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メンバー紹介( ﾟ∀ﾟ)o彡゜ メンバーの紹介文は好きな人が書いちゃってくださいね。 アイコンはなるべく自分のを 変更する方向で @FOもきち 入れ替えミスの修正･･･by筋肉伍長 名前 ポジション 画像 紹介 ２４世 右翼手 茂吉 左翼手 コードネーム・ふよよさん。あっと驚くスキンをつけていたりする。「俺ごと撃てー！」寡黙でとてもイイ人！ ここ一番での弱さを発揮するやつ。常に大逆転劇の人柱になっている。ガード固いよ！異名：FO茂吉 ラルフ 三塁手 x地雷伍長x 一塁手 元、ドフォーレ商会のマスターTDにのみ棲息飛び蹴り大好きッ子☆果敢にコンテストに参加する子。 強さは一級、年代も一級。SCはいつも楽しませてくれる・・・らしい。ひぐらしが好きみたいです。A.N.C四天王の一人！ アルティ 遊撃手 セレネ 捕手 グロデレやMデレの異名を持つスキンもする人。最近デレが足りません！あぁ！ジャンルイが！！「まったるい(・ｘ・)」 日々スキン活動に勤しむ人。顔文字を使うと足をつけ(てくるよ)ません。スキン好きな子。o＜・ω・＞o 代表取締役社長 中堅手 夜猫 二塁手 ( ﾟ∀ﾟ)o彡°とやれば返してくれるナイスガイ。顔文字に足をつける技術はもはや仙人レベル。近々相談役にとか 元、陽の光のマスターさん。非戦闘部屋とスポーツをこよなく愛するお方。ヾ(・ヮ・＊)ﾉたまには蒸してあげましょうヽ(・ω)ﾉ「に、煮るにゃあ！」 瑠琥 投手 森の人 投手 あんまり会えない( ω )しかし会えばみんなにおにゅーのスキンを見せ付けてくれるビックリマン・ω・ナイスなボケを見せてくれますヨ。 あんちゃん(ラルフ氏)のスキンでよりいっそうまっちょに。部屋に入りながらも華麗に話しかけてくれる存在。皆から慕われる(予定)存在。※HOMO疑惑上昇中。 クルト 投手 ２４世 マスコット クルっと参上のクルトン。ガイスキンを持つナイスガイ(ﾉ) д (ヾ)合言葉はあちゃぽー！ 光風ネコカンズの球団マスコット。中に誰もいませんよ? 月詠 監督 みるめーく 審判 元、霽月堂のマスター。日々チャレンジで自分の限界に挑戦中。チャレ動画でニコ動入賞経験アリ！顔が広いお方。 最近めっきりインしなくなった子。早く復帰するんだよ!!「超必殺!!みるふぁいやー!!」 名前 ポジション 名前 ポジション 画像 紹介 画像 紹介 パンダ小話 巨人の一番ライトのあだ名はパンダで、背番号が２４だったりします。 ･･･(´゜ω゜`)!?)`Дﾟ)･;
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堕天使(だてんし)ディザイア：Darklord Desire 効果モンスター 星１０/闇属性/天使族/攻3000/守2800 このカードは特殊召喚できない。 このカードは天使族モンスター１体を リリースしてアドバンス召喚する事ができる。 １ターンに１度、自分のメインフェイズ時に このカードの攻撃力を１０００ポイントダウンし、 相手フィールド上に存在するモンスター１体を墓地へ送る事ができる。 解説 関連カード ダークエンド・ドラゴン ＢＦ－激震のアブロオロス ―堕天使 堕天使アスモディウス 堕天使エデ・アーラエ 堕天使スペルビア 堕天使ゼラート 堕天使ナース－レフィキュル 堕天使マリー 魔天老 ゲーム別収録パック No.55690251 DS2011パック：パック：－(P)11 PSPTF6パック：パック：－(P)TF6 WiiDT1パック：パック：－(P)DT1 XBOXLiveパック：パック：－(P)XBL1 DS2010パック：パック：－(P)10 PSPTF5パック：パック：－(P)TF5 DS2009パック：パック：－(P)09 PSPTF4パック：パック：－(P)TF4 DS2008パック：パック：無し PSPTF3パック：パック：無し DS2007パック：パック：無し DS SSパック：パック：無し DS NTパック：パック：無し PSPTF2パック：パック：無し PSPTF1パック：パック：無し PS2TFEパック：パック：無し OCGパック：パック：遊戯王GX 第５巻 付属カード ご購入はこちら クリック！ 遊戯王＆トレカ販売 カード＆ホビー「ＫｅｙＧｒｉｐ」
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ビックリBIG！ボルシャック・ゲート！ R 火 6 呪文 ■このターン、自分のクリーチャー全てに「パワーアタッカー+2000」を与える。 ■コスト20以下の火のBIG・クリーチャーを1体、自分のBIG・ゾーン?バトルゾーンに出す。このターン、そのクリーチャーはバトルゾーンを離れない。 作者：くーぴー フレーバーテキスト 拳と心が燃えてきた！BIG・クリーチャー、降臨！ 評価 名前 コメント
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SLS-DISASTER REPORT (C)SEGA ディザ子「ちょっと、支援くん！！」 支援「な、なんだよ……委員長。」 ディザ子「昨日また烈風腕でイルミちゃんと遊んでたでしょう！」 支援「し、知らねぇよ……。」 ディザ子「嘘！偵察もせずにイルミちゃんとイチャイチャしてるあなたを見たって人がいるのよ！」 支援「……誰だよそれ。」 ディザ子「スマックショットSP先生よ。敵凸を処理してる時に見たんだって」 支援「よりにもよってSP先生かよ！きっと罰として次の出撃はリロ特化腕禁止になるんだろうな……。」 ディザ子「……。」 支援「リロードがないとイルミちゃんも来てくれないし、どうすれば……。」 ディザ子「しょうがないわね……。」 支援「？」 ディザ子「付き合ってあげるわよ、次の出撃。」 支援「え？本当か！？」 ディザ子「もう！今回だけだからね！」 ということで、 2015/11/30に追加されたSLSシリーズの４段階目。 しかし悲しいかな「クイックステップ２／ジャンプ２の使用停止のお知らせ」にトップ記事を持っていかれ、 支給されたこと自体がお知らせされなかった。 (わかってる人はBB.netの購入プレビューで確認したし、後でオフィシャリュでも支給開始のお知らせが公示された。) タイプA 一射の威力4080(680*6) マガジン総火力24480 威力を若干落として6発にして連射を上げた初期アヴ、もしくは威力を若干落として拡散が小に固定された代わりに連射落として6発になった初期ライオ ……あ、あのなんで比較が全部初期型なんですか？ フォローしとくと毎秒打てるため外しても若干カバーが効く。 一応フルヒット4080と割とバカに出来ない数字だし。 装甲A-までなら怯みが取れる為、支援主武器として最低限ないし必要十分な性能は持っている。 + ←タイプAの詳しい解説 過去の調整内容 この貧乏寄りの器用貧乏な性能にピンと来るのは主にスペシャルなアイツのユーザーと思われる。 使用感は非常に似通っており、運用方法もほぼ同じ。腕部の性能に左右されづらいところも同じ。 1射威力やリロードこそ負けているが、射程や連射速度といった取り回しの面ではこちらの方が上なので 重量さえ許すならスペシャルな人は一度握ってみても良いだろう。 例によって返品は受け付けませんし、ニュード結晶体もお返しできかねます ただし例のスペシャルなアイツはVer.Xzeroで超強化されたため、重量含めちょっと比較対象外か？ 単発火力はスぺシャルなあんちくしょうの方に分があるのでこっちはやはり連射速度と射程距離で勝負。てかそうでもしないと重量110差 単発火力420差なんかとてもじゃないが埋まらない しかし4段目のニュード散弾銃は偉大なる先輩達と比較対象にされるのが最大の難点である… ディザスターに限った話では無いのだが、ネメシス系統Aモードは全体的に 「連射モードくっつけてるから強くしたらアカンやろ」とでも言いたいのか、どれも（既存武器と比べると）微妙な性能ばかりなのがつらい。 あまりにも器用2割貧乏8割だったせいか使用率が伸びなかったためVer.Xにてテコ入れを受け、散弾1発の威力が+10、1射あたりの威力が+60された。 ニュードショットガンは実弾ショットガンよりもロックオン時のズーム倍率が高く、ディザスターの拡散小は実弾の小よりロックオン時に集中して当たる可能性が高い。頭部のロックオン性能も気にかけてやるといいだろう。 LSGよりも連射速度が速く、コッキング動作がないため初期虻や虹虻あたりが好きな人はディザスターも好きになるとおもうよ！ でもやっぱり返品はできません まだ足らぬか！…まあ足らぬな、という事でVer.Xzeroでリロードも0.2秒短縮し2.9秒となった。これについては下記Bモードについても同様。 また相変わらずBSよろけが取れる範囲はB以下だが環境の変化が起こった。フルXやフルZ.tの流行である。 見れば分かるがXパーツ中最硬のⅢ-CG胴でもギリギリ全弾命中でよろけが取れ、フルZ.tに至っては少々距離が遠かったり当たりが甘かったりしてもよろけが取れる可能性が高い。 絶対的には変化なしだがB以下装甲の機体が流行することにより相対的によろけが取りやすくなったのである。 こうした敵機を丁寧に狙えば何度もよろけさせほとんど相手に攻撃させないまま撃破することも割とよくある。その際コッキング無しという特性や20000以上のマガジン火力も役に立つ。 とはいえ逆にB+以上の装甲相手と真正面から撃ち合うとCSを狙わない限り厳しい。また前述の軽量級に対しても相手の機動性に振り回されては意味がないことも追記しておく。 やっぱり足りなかったよ…ってわけでXZ+で更に上方修正、単射が4080、マガジン火力が24480、になった。なぜかマガジン数は1個減らされたがな 素の状態では装甲Aからノックバックが取れないのがじみーーーーーにきつい。あと重い とはいえ単純によろけが取れる相手が増えるのはいいことだし、上記のような以前からよろけが取れていた相手からより確実によろけが取れるようになったのはありがたい。 どうしても重量級と張り合いたいならアンチスタビリティチップ装備を視野に入れるのもいいだろう。アンスタ1を挿すだけで装甲Aからよろけ取り可能になる。人気のLM胴（装甲A+）相手にはアンスタ3挿しても無理だが Q.ノーコッキングならイルミでよくね？ + A.そもそも方向性そのものが全く違う武器 ただ撃つだけでアセン面を考えない人から見れば拡散率低めのニュードショットガンという点から似通った武器に見えるかもしれないが、 イルミは高リロード腕必須なのに対し、ディザスターはAモードに限って言えばマガジン火力24000オーバーなのでリロード性能はそこまで必要ではないのが決定的に違う。 現状高リロード腕はほとんど低装甲なので、胴体狙いの攻撃が腕に当たってしまう事故が起きる可能性があるし、イルミのベストパートナーの烈風腕は支援で味方回復をする際かかわってくる武器変更が低くなる上予備弾薬は否応なく0になる。 逆にリロードを無視出来れば腕部の装甲、武器持ち替え、予備弾数のうちいくつか両立できる可能性が高い。 それぞれ「腕部被弾時の安定性、及び総合装甲の向上（腕部装甲）」、「とっさの味方回復速度の向上やエリア移動速度及び要請兵器呼び出し速度の向上（武器変更）」、「リムぺVや49只等有用な副武器の弾数向上（予備弾数）」 …などなど支援兵装を運用する上で確かなメリットがある。 また拡散率の関係ないような接近戦及びイルミフルチャージで無いと高い命中率が望めない距離はイルミが際立つが、逆にイルミノーチャージでは遠い、ワンチャージで狙いたくなるような距離は素で拡散小のディザスターが得意。 そもそも烈風+イルミのリロード時間＞ディザスターの射撃間隔である。そこからイルミがチャージを挟もうものなら確実にディザスターの方が連射速度が速くなる。よろけでチャージが中断して射撃距離が縮むなんてこともないしね。 さらに言えば1射1リロードのイルミナルは常に正確な射撃を求められるのに対し、ディザスターは対ミリ残り相手に有用な下記Bモードもある。 つまり「アセン、プレイヤースキルすべて整ったとんがった用法で最大の効果を発揮するイルミナル」に対し、 「重量を犠牲にあらゆる状況（近距離→奪ノックバック性能、ある程度の遠距離→拡散小、対ミリ残りの安定性→Bモード等々）に対応可能なディザスター」にVerUPを重ねて何度も強化されようやくなったというわけである。 これが文頭で方向性が全く違う武器と述べた理由である。 まあAモード撃ち切り時、Bモード運用時含めリロードがあればあるだけいいのは間違いないし重量360がおいそれと積めるものではないのは確かだが。 タイプB 一射の威力2100、マガジン総火力12600。 ……どう例えればいいんだこれ？ ニュード版デリュージ？ マガジン二つくっつけてフルオートになったアヴγ？ と実装されてから数分間支援の主武器のページを漁っていた書いてる人はとある答えにたどり着いた。 こ、これは……散弾化した速式じゃないか！ 速式さん 秒間火力 6570 マガジン火力 11680 ディザ 秒間火力 7000 マガジン火力 12600 と思ったけどリロード1秒以上違うから微妙かもしれない まぁたとえ話はこの辺にしておいて。 + ←タイプBの詳しい解説 過去の調整内容 性能的には良くも悪くも普通と言った所。4段階目だけど普通ってどういうことや⇒普通じゃなくなりました。 支援の主武器で1800はややパワー不足に感じるかもしれないが、拡散が小で全弾がHSで4500とばかに出来ない数字。 これが秒間3発、2秒ぐらい飛んで来ると思うと結構笑えない。ていうかHS次第では軽量がよろけてそのまま溶ける。 結果的に言うと中損ぐらいの敵には強く、特に「削る」と言う事には非常に適している。 反面N-DEF付きの新品には弱いと言った所。あれ、これやっぱ速式さんじゃね？ が、速式の感覚で使うにはリロードが長いためこちらのタイプをメインとして使うならリロードA以上は欲しい。ていうか烈風腕でよくね？ 後上にも書いた通り拡散は小であるため、拡散率を生かしてのかすり当ては狙いにくい。 フルオート散弾銃感覚で狙いもせずにロックオンして適当に撃ちまくると全弾外した上にくっそ長いリロードに入って名前の通り大惨事になる為AIM力は必須……と言っても反動はかなり控えめなためそこまで身構える必要も無い。 ネメシス系統の中では悪くない性能なのだが、N-DEF全盛の環境の中ではマイルドな塩梅すぎてパンチ力が足りない印象。 イルミナルやラドゥガの壁はやはり重くのしかかった。むしろ重いのはこっちなのに 若干評価に癖のあるディザスターだが貴重なニュード結晶体（レア７）を２個使うため、購入は計画的に。 また、支援主武器最重量をさらに更新(重量360)したためそこも注意されたし。 というわけでVer.Xでこちらも散弾一発の威力+10、単射威力+60された結果、DPSが6200まで上昇し速式テイストが高まった。 散弾でりゅぅしと違いこちらはフルオートでニュード威力上昇の効果もそのまま乗るのでかなり面白い武器になった。 あーやっぱり足りないよね？というわけでXZ+で威力上昇、単発火力が2100、マガジン火力が12600になりました。 似てる武器は・・・っていうか正直「秒間火力7000」「CSとればよろけをとれる」「フルオート」なんてもんをすべて兼ね備えている武器なんてそうそうない。 その上一応フルヒットで久我1を殺せる程度のマガジン火力になった。 とはいえあっという間に撃ち切ってリロードも長めという欠点に変わりない。 秒間火力は 800 上がり 7000 と以前に比べ大きく増しているので戦闘ではヒットアンドアウェイを心がけることで上手く強みを引き出してやろう。 もちろん副武器に持ち替え隙を埋める戦い方も選択肢に入るだろう。 ～スイッチ機構を活用しよう～ この武器を使うからには敵のHPやアセンを見極めAモードのマガジン火力20000オーバーでじっくり行くかBモードで瞬殺するかとっさに判断できるようにはなっておきたい。 また敵のエロ先生や（さすがにある程度近寄らなくてはならないが）重火のバリアを壊すのもBモードが楽（一番固い初期バリアも耐久が当WIKIに記載されている通りなら十分1マガジンで壊せるだろう）。 「敵とまともに撃ち合う体力が残っていないが少しでも敵機に損傷を与えておきたい」なんてシーンはAより秒間火力の高いBの方がいい場合もある。 逆に「こっちの残り体力が少ないからこそAモードのよろけハメorCSの一撃で完封を狙う」という考え方もある。こればっかりはこいつを使うボーダーのセンスによるだろう。 ちなみにディザスターは「災害」、「惨事」等の意味。 支給時は名前負けの感もあったが、強化が進んだ現在その名に恥じぬ性能となった。と思う。 Aモードでよろけハメ、Bモードで瞬殺を使い分けてくる熟練のディザスター使いは中～軽量級乗りからみれば出来る限り出会いたくない「災害」だろう。 Aでよろけが取れない重量級相手はディザスター使い側が「惨事」になってしまいがちなのだが ディザスター/CC 直近の交換可能期間：2018年7月～2018年8月 ナチュラルシードと引き換えに手に入れられるカラーチェンジバージョン。 通常版では薄い青紫になっている部分がワインレッドとなっている。 系統最終形な上、SLS系自体ちょっとクセがあるし支給時は性能がアレだったため買い進めてない人も決して少なくないであろう事を考えるとかなりお得。 前述の通り支給時からかなり性能が向上しているため食わず嫌いだった人が手に取ってみるにはいい機会だろう。 …まあ、重量360が許せればの話なのだが。 SLS-ネメシス系統 SLS-ネメシスγ← SLS-ディザスター → ジャガーノート!
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【ビックリマンの世界】 宇宙と世界が層で分けられており、ビックリマンの宇宙は多元宇宙が階層を成している並行縦列重層宇宙である。 公式では階層次元宇宙、重層宇宙などと呼ばれているので、本項でも主に「重層宇宙」と呼ぶ。 下図では下に行くほど高位の世界で基本上の世界では下の世界へは不可侵で、 下の世界は上の世界に一方的に干渉可能となっている。 魔法層(新表層以下の世界、ビックリマンの宇宙の成り立ちからして多元宇宙ではあるが、 天使の攻撃で崩壊する程度の宇宙。＋α程度の存在。起点ルール的にぶっちゃけ考慮外) ＝一応＋α(ただし考慮しない) ↓ 新表層（虹天銀河、聖魔和合界） ＝一次多元＋３α＋単一宇宙＋α(魔凶次元＋幻次界＋無限冥王獄（あの世のこと）)＋次界卵の世界＋霊精層 ↓ 甲神域（“明確”に新表層の上に位置づく世界。新たな超聖神フェニックスらの住む世界。神の領域） ＝二次多元 ↓ 源層（旧シリーズの最高位世界、アノドが創造。命は本来絶対不可侵の神の領域） ＝三次多元 ↓ 深層（バオラムハバを最高神とし、ガヴォードがたどり着いた高位の神の領域） ＝四次多元 ↓ 彼方（深層及び深層以下の存在では決して届かないレベル） ＝五次多元 ↓ ？（彼方すら見通す世界。劇中には出てきていないので考察からは除外） 【霊精層】 天源核を産み出す次元宇宙。新表層の、命の上位の次元にある小宇宙。 天源核とは五造大神の一柱「心産みの神」が生むことのできる善の心の結晶。 本来命の立ち入れる領域ではない、「輝心元素宇宙(原文)」。 小宇宙と評されるので単一宇宙ほど大きくはないだろう。 ＋α程度と考える。 【次界卵の世界】 アニメ第一期、次界卵編最終話で、五造大神のＷ仏ＫＩＮＧというキャラが投獄された世界。 次界卵とは「使用者の望んだ世界を一つ生み出すアイテム」であり、Ｗ仏ＫＩＮＧは 生み出した次界卵の世界に閉じ込められた。その世界は草原や宇宙や星々が見られ、 特に多元宇宙と明言されていないので単一宇宙とする。 【時層空間】 深層～彼方、彼方～？以外の↓の場には【時層空間】という、「命と神の領域の狭間の世界」が存在。 この時層空間には、【時空属性】という属性を持つ命以外は例外を除いて基本的に立ち入れない。 （次界卵編にて世界観描写、集中豪無編にて説明あり）。 この時層空間は星々などが存在したりする世界や、ただぼんやり霧がかった世界などが存在し、 それぞれ単独でその階層の多元宇宙の狭間に存在するのでそれぞれ階層宇宙の次元相応の大きさはあると思われる。 ＝四次多元＋４α＋単一宇宙 それに加えて、ダークマターEX(存在そのものが一つの宇宙層になった悪魔族の始祖)や、 ヒト・ガヴォードの出身の「ヒト」が存在する多元宇宙(「ヒト」は天使族悪魔族の世界に存在しない命の存在)、 シルク八頭神(基本二頭身のビックリマン世界において八頭身のキャラ、集中豪無編にて別の階層宇宙から来たと明言されている) などの、劇中で階層の場所を挙げられていないが深層の範囲内にある平行縦列宇宙（世界）も存在するため ＝一次多元宇宙×３ そこに時層空間分の多元宇宙が加わるため、 (四次多元＋３α＋単一宇宙＋α)＋(四次多元＋３α＋単一宇宙＋α)＋一次多元×３＋一次多元×３ つまりビックリマンの世界観は、深層までで 最低「(四次多元＋３α＋単一宇宙＋α)＋(四次多元＋３α＋単一宇宙＋α)＋(一次多元×３＋一次多元×３)」 以上であると考えられる。 ※新表層における魔凶次元は同じ層にある世界でやや高位の次元に存在しており、 幻次界や無間冥王獄も同様に別次元であり、後者は聖魔和合界からやや落ちたばしょにある。 (集中豪無編にて主人公のデミアン、フシールが聖魔和合界から落ちて、無間冥王獄に行った)。 【甲神域】とはアノド封印後に崩壊した世界をフェニックス達が作り上げたとき、 それを見守る世界としてメカタートルをもとに作り上げた神の領域。 【甲神域】は新表層を作り、支配できるがそれをせずに世界を命に任せて見守っている。 【源層】は甲神域と新表層を新しく造る際に手を貸しており、甲神域の超聖神たち同様 下位の世界を見守っている。アノド封印の際表層が滅んでも滅んでいなかった。 【深層】は深層以下の重層多元世界全てを支配し、下位世界の祈りを受けることで機械的に祈りのままに 奇跡を起こす（パルージア、ガヴォード、フシール、コーラルなどに作中で影響を与えている）。 また深層使徒（実際は彼方の使い）は、深層を含めた下位世界が「神々の計画書」どおりに動いているか、 彼方の視点から見守る役割を果たしている。 【層ごとの強さのレベル簡易表】 彼方 レベル0：彼方、終滅、創造、混沌、命の集まり 深層界レベル1：深層界、バオラムハバ、源層界に降りた深層の神々、アノド、カリユガ、エインゾフォル、カヴォード 源層界レベル2：超聖神としてのアノド、五造大神、ロココ、マリア。源層界は「母宇宙の、さらに母宇宙」にあたる。 甲神域レベル3：現代の超聖神フェニックスら四名など。 現超聖神らやロココマリアは特殊なアイテムなしにはアノドに及ばないため、源層より力が劣る。 新表層レベル4：命のレベル。カミゲノムを封印したスーパーゼウスが存在している。特殊なアイテムによっては レベル3に影響を及ぼせるが、レベル１の存在には完全に無力。 レベル1のカリユガに次元を通して間接的に崩壊された世界すらある。 ※ゼウスはもともと超聖神の子で、表層を納める存在として生まれている。 カミゲノムを封印していなければ本来の力はレベル3の領域にあると思われる。 魔法界レベル5：命のレベルの下位世界。ただの天使(＝レベル4)の攻撃で、崩壊してしまった。 【共通用語】 【神＆命（＋α）】 神：永遠の存在。深層以上の神は基本的に心というものを持たず時間という概念を超越してるため、変化もなく進化もしない。 （集中豪無編において、バオラムハバの語りその他シャーマンカーン、アズールなどに明言されている）。 ロココ、マリア、ゼウス、デビル、フェニックス達などは「カミゲノム」という源層（アノド）由来の 神の遺伝子を保有している。 命：力は弱く有限。しかし心を持ち無限に変化＆進化できる可能性を持っている神と比べると下位の存在。 混沌：後述するが、混沌とは神でも命でもなく、時の糸に生じる染みのことである。 【ザイクロイド・アノド】 旧シリーズにおける最高神にして、初代超聖神であり巨魔界神。 ヒト・ガヴォードをモデルに最初の命「両性具有エインゾフォル」を作り上げ、 深層の神々の戦争の終止符を打ったとされる深層クラスの神。 しかしエインゾフォルが神に造反したためにその責任を問われ、深層を追放。 のちに源層となる世界に降り立ち、源層、そして当時の表層、さらには神である五造大神を造り上げた。 「スーパービックリマン」では世界を破壊する神（巨魔界神）として存在し、 現在の超聖神であるフェニックス達によって封印されたとされる。 しかしその影響でアノドの影響下にあった源層以下の世界が全て崩壊してしまった。 ビックリマン世界の起点となる世界を作った神であるが、アノドですら彼方や深層から見れば 無限に存在している。 （例）コミック版のスーパービックリマンには同一人物であるが、 別の源層と表層を含む、それ以下の世界を作り上げた別のアノドが存在する。 【深層源浄バオラム・ハバ】 深層の最高神。深層を生み出し、深層そのものでもある神。 心が無く時間がないため「無時」の神とも称される。 後述する層造律を自在に操り深層以下の世界の命の存在の願いを受け、 それを叶えるために行動する。 設定全能であり、層造律による任意全能と、設定と作中で以下のことを行ったため 世界観相応の常時全能とする。 深層及び深層の神々の創造(設定)。 ミューテリオン(時間のない神の世界、宇宙の生まれる場所)の創造と支配。 深層養基亜神：(宇宙の元素体。宇宙の種、すなわち時の糸＝層造律のこと)を運ぶ「神の意識体」の創造。 深層養基亜神は層造律を用いて「無から有を生み出せる」神と命の狭間の存在。 (というか説明によると層造律そのものの擬人化？存在の模様)。 ちなみに4体おりミューテリオンに存在している。 ヒト・ガヴォードの願いを受け入れ層造律を与えた。 別次元存在したゴドブレス(天使、命の存在)に力を与え、命の世界(新表層)に転生させた。 ミューテリオンにおけるパルージア(悪魔、命の存在)を神の存在へと昇華させる。 この際に集中豪無が発生した。 新表層にいるキャラ(コーラル)を意識体だけを切り離して深層に招く。 その際に別時間にいたデミアンも(こっちは肉体ごと)同時に深層へ招いている。 要は下位世界層の存在なら自在に意識を切り離したり自由に時間や空間を越えさせられる。 世界から消滅した邪ベール(悪魔、命)を魔凶次元に転移させ邪凶大帝ベールガイスト(高位の命、悪魔)として転生させる。 【時の糸】 「層造律」という元素で構成されているもの。宇宙を編み上げている元素。 彼方は時の糸を自在に操ることよって、深層及びそれ以下の世界を造り上げている。 概念的なもので基本的に視認はできないが、「アラクネの谷」や深層の名残りのある遺跡など、 新表層でも極一部の場所では形をなしている。これが無数に絡み合い、お互いにその「ゆらぎ」を受けたりする。 時の糸は、命の歩み方によって変えることもできる。 ガヴォードは深層の神バオラム・ハバから祈りの末に「層造律」を与えられており、 バオラム・ハバや彼方同様遥か過去に深層以下に幾多の宇宙造り上げ、命の力を 天使の力「理力」と悪魔の力「魔力」へとそれぞれに分け、開拓している（シール裏、バオラム、ジョーカードなどに言われている）。 (シール裏原文：「理力」と「魔力」を開拓せしもの、その名は「ヒト」)。 この場合の「層造律」とはいわゆる「任意全能アイテム」であり、 五造大神（源層）程度の神ならば自在に運命を操り、存在をめちゃくちゃに狂わせて 世界から末梢することも可能（冥王アズール、神の使いであるグリニッジ神官などに言われている）。 また、深層の最高神バオラム・ハバは、層造律を生み出し扱える設定全能であるため、 設定全能＋任意全能で世界観相応の常時全能となる。 【ミューテリオン】 ミューテリオンとは時の糸のはるけき過去と未来の彼方より、現在に宇宙生成の点と線まじわる場。 すべての祈り、すべての願い、すべての神と命の元素がここに流れ、時に遣わされ伝わりゆく場。 全ての層宇宙に命と心生み出さんとする元素体が溶け合って宇宙の誕生を待っている。 幾多の層がここより生まれ出て、無限の層に重なっていった「宇宙が育まれる場所」。 深層の無時バオラム・ハバの支配する領域でもあるためか、時間そのものがない。 祈りを受け、時の糸の集まりによって誕生した宇宙には時間が与えられ、歴史が刻まれてゆく。 それまで溶け合った宇宙はただ長い無を過ごしていく。 ちなみに混沌（ジョーカード）は宇宙創世時（＝深層が出来た頃）にはもう存在していて深層より歴史が古い、 ということが分かっているので、ミューテリオンが生み出す宇宙は深層以下の世界であるらしいことが推測できる。 また、時の糸を構成する「層造律」というものを操れる「ヒト・ガヴォード」は、 このミューテリオンとは無関係に深層以下に宇宙を自在に生み出し、思ったように開拓していた。 【終滅（ネクロノン）】 あまたの時層に長い年月の間積み重なり凝縮された膨大な「悪意と負性質のエネルギー」。 層造律（時の糸、宇宙の元素）を崩壊させ、神と命の因果を無に帰す力。 集中豪無作中ではパルージアの慟哭に共鳴して集まりだし、集中豪無に力を与えた。 その際集まった終滅によりミューテリオンは神殿ごと崩壊している。 要約すると、高位の神々でもどうしようもできない、一種の命のパワーの集まりの暴走。 深層の神にとっては特別に効き目がある毒のようなもの。何故かを出来るだけ分かりやすく説明すると、 まずこの世界の神とは心を持たない永遠の存在である。なぜなら神は時間という概念を超越してる、時間が流れていない存在。 過去の再現映像が現実世界の人物と会話したりする、など神が時間に捕らわれない存在であることははっきり示されている。 （作中でデミアン、フシール、パルージアなど違う時代にいる人物とバオラムハバは会話している） しかし終滅による侵食は時間が無い存在に時間という概念を無理やりに与え、神に心を生じさせる。 それによって時間を超越してる存在であるはずの神が、命と同等の存在まで落とされ永遠が崩れる。 もっとも、そのものが持つパワーも非常に強大で、集中すれば並行縦列重層宇宙世界深層を含めた ビックリマン世界における彼方以下の世界（全ての並行縦列重層宇宙世界）を破壊できると 作中シャーマンカーンなどに言われている。 また時層空間にて多元世界がつぶれないよう結界を張っていたマリアを一撃で結界ごと破壊し致命傷を与え、 深層と時層空間にいた五造大神を消滅寸前まで追い込み、深層最高神であるバオラムハバさえも深層ごと 完全に消滅に追い込んだ。 作中では最大で重層宇宙全域にまで広まり、世界の空を雲のように覆い尽くしていた。 彼方クラスの存在には全く通じず。混沌自体にも影響がない。 ジョーカード（混沌）と、混沌に寄生し不滅の存在となったデビル（カオスデビル）は、 発生した終滅をなぜか自由に使うことができる。 世界観相応の全能の神であるバオラム・ハバを殺したので全能殺しの効果もある。 【集中豪無】 ものの本によれば「次元、空間を問わず突発的に出現してはその時層に壊滅的な打撃をあたえ、すぐに消えてしまう怪現象」だとか。 正体はまったく不明だが放っておけば宇宙の溶爆を招くことも。 集中豪無は神と命の境界線であるミューテリオンの海に、終滅の宿ったもの。 慈帝妃パルージアという一人の悪魔が、ミューテリオンにて命から神に転生する際に怒りやら憎しみといった 心を捨てたが（前述の通り神は心を持たないから）、その心にあった迷いがあわゆる悪意の集まりである終滅を呼び寄せた。 深層の神々でさえどうにもできず、命たちに解決を託すことに。 【混沌】 混沌とは時の糸にできる染みである概念的な無秩序。 「命」の「心」の生む情念によって生まれるモノであり、重層多元宇宙（ビックリマンの世界）のどこかに 心あるものの居る限りは尽きることがない。 【ジョーカード】とは混沌の化身であり、それゆえ不滅の存在である。 命でも神でもないが、命や時間という概念を超越していて永遠の存在であるため、どちらかというならば神よりの存在。 立場的にも宇宙創世時代に彼方の使者と盟約を交わして創造を彼方のものが、破壊を混沌が司る、 と取り決めているので命から見ればジョーカードは神と違いの無い存在。 というより、命も神もジョーカードのことを神だと思ってる。神であることを否定してるのはジョーカード本人。 心が喜んでも怒っても悲しんでも何もしなくても時の糸は染みを作り混沌は生まれる。 ジョーカード曰く、「心が感情を発揮し、行動すればするほど混沌は強くなっていく」。 その始まりは古く、少なくとも彼方が深層及び深層以下の世界を作るより以前から存在している。 ※彼方は不明だが、彼方以下の宇宙はすべからく時の糸によって構成されており、 「混沌は時の糸の染みであり、時の糸なしでは存在できない」ため、 そのため最大で考えると彼方ができるより先に存在していたとも考えられる。 【作品名】ビックリマンシリーズ 【ジャンル】シール＋アニメ＋漫画＋web小説 【名前】混沌（ジョーカード） 【属性】時の糸の染み 【大きさ】本体：時の糸の範囲：五次多元＋(四次多元＋３α＋単一宇宙＋α)＋(一次多元×３＋一次多元×３) 化身：普通の成人男性くらい 【攻撃力】・カオス（混沌）と呼ばれるスライム状の物質を操る事が可能。 島１つ位なら瞬く間に包み込んでしまえる。あらゆる場所からどんどんあふれ出て、 最終的には新表層そのものを消滅させようとしていた（アニメ次界卵編最終話近辺）。 ・また、発生したゲル状の混沌は、あらゆる攻撃を飲み込んで力の糧としてしまう。 （Web小説集中豪無編＃40～43近辺）。 少なくとも（※1）レベル2～4程度の攻撃は全く効かず吸収。 混沌の一部であるカオスデビルの取りついたビーストデミアンには、 レベル1相当である深層の力さえも効いた様子はなかった。 ・また理力と魔力を集合させた命の領域の最大攻撃も吸収していた。 【防御力】ビックリマン重層多元宇宙の全ての負のエネルギーを集約したものを食らって 一時的に消滅する程度。 ・源層の神であるシヴァ・マリアの攻撃を食べる様に吸収している（集中豪無編）。 ・彼方クラスの攻撃を手にしている熊手で受け止めたりかわしたり、 概念を切れる武器なども熊手で受け止めたりはじき返したりしている（アニメ、集中豪無編）。 【素早さ】化身・剣の達人3人がかりをあしらえる（最終話）。 また本体の存在のあり方ゆえに、過去現在未来どの時間にも存在できる模様。 （描写で、それより未来で戦った相手に過去で「あの時は～」などの話をしている） ・時間のない存在である冥王アズール。五造大神であるダーツインヴォリア。 深層、時の糸、ガヴォード、集中豪無の力を装備したフルメタルデミアンを相手にして 優勢に戦っている（集中豪無編最終話）。 本体：移動せずとも、時の糸の通じる過去現在未来全ての時間、世界に存在している。 【特殊能力】本体、化身：時の糸、心あるものがいる限り不老不死。 化身：時の糸の範囲を時間次元を問わず混沌を通じて移動可能（集中豪無編）。 ・深層の力×4+源層の力+命の力を持ってしても引きはがせず攻撃も通じないビーストデミアンから、 一瞬で無理やりデビルを引きはがして「魂壺（るつぼ）」のある次元まで移動している（集中豪無編）。 ・混沌のようなもので次元に霧のようなものを張り、フェニックスらの行く手を遮った（集中豪無編）。 ・源層の神であるシヴァ・マリアの結界を素通り（これは時の糸を混沌を通して移動したため）している（集中豪無編）。 ・混沌を使うことで、複数のジョーカードを作り出せる（集中豪無編）。 ・本体も化身も概念的な存在。宇宙＝時の糸＝混沌の範囲なので本体は言わずもがな、 化身も宇宙空間さえ残っていれば行動できると思われる。 ・全能越え：バオラム・ハバ程度の全能では干渉することもどうすることもできない。 ・終滅：上記している通り。 【長所】全体的にハイスペック 【短所】ビックリマン史に急に現れた俺ＴＵＥＥキャラ。なので古参ファンから不評が多い 【戦法】初手終滅。 【備考】深層の神々よりもレベルは高く、誕生も古く、「彼方」と呼ばれる最高位次元の使者に匹敵する「別格」の存在であった。 基本的には道化で、何事も「愉快」であればそれで良い。 永遠に引っ掻き回すだけの存在で、結局ビックリマン世界そのものの主役にはなれない運命にある 【備考２】次界卵編における敵の側近、集中豪無編におけるラスボス。 ぶっちゃけコイツの防御力からして世界観以上の攻撃喰らえば 一撃アウト、それ以下は効かないから初手終滅以外にない。 （※1）【層ごとの強さのレベル簡易表】のレベル参照。 ジョーカード「ほほほーっほっほほほーのほ！」 裸身バンプの背後で、宙空に突如「混沌（カオス）」が染みだしはじめた。じっとりと滲み出した混沌は、一つの姿を結んだ。永遠の魔笑『ジョーカード』、 聖魔和合界に遂に出現。 「わひゃひゃーい！ お見事でした、裸身バンプ様サマぁ！ 戦使はようやく悪魔ボディに戻りましたぁね！」 「ジョーカード。これでよかったのですか…」 「よいざんす、よいざんす。戦使は、もっともっと命を殺さねばなりまっしぇーん！ これ全て、魂壷に棲まうあのお方様のため。うしゃしゃしゃしゃ！ おや。泣きの涙でやすね。こんちこれまた、面舵いっぱい２を思ってのことでやすか。どぉーというこっちゃありませんやね。なぁーぜならば！」 「…？」 「命なんて、そんなもんでしょ。じゃ、そゆことで」 ジョーカードの体は再び混沌へと溶け出し、消えていった。 裸身バンプは釈然としないまま、どこかへ飛び去ってしまった。 ポ―カード（ジョーカード）「全ては必然。起こりうるべくして起こりえたことだと、私は認識してございますが」 デミアン「オレ、そんなの全然わかんないよ。フシールは、フシールでなきゃいけないんだ。めかっこいーって言うフシールが、 オレの知ってるフシールだよ。死ぬためだけに活かされてきたなんて、それじゃフシールが生きてきた今までの時間はなんだったんだよ？ …でも、おじさんが、その時間こそがフシールを助ける手段だって言ってくれたのはすげー嬉しかったんだ」 ポーカード「もう間もなく会えますよ…」 とか、 デミアン「うーん、やっぱり思い出せないや。でもさ、おじさん…どうしてフシールを助けられるなんて言えるの…？ おじさんも神の領域からきたの」 ポーカード「いいえ。神でも命でもありませんよ。私は、私。時の糸のはざまに棲むこと幾星霜…まあ、私のことはさておき。 あなたは、ずいぶんと面白い力をお持ちのようですな」 デミアン「え…戦使の遺伝子…ってこと…？」 ポーカード「まあ、あれも面白いものといえば、いえるかもしれませんが」 デミアン「オレ、戦使の遺伝子なんかいらない」 ポーカード「ほう、未来を拓く開拓者の精神を受け継ぐのは、お嫌ですか」 原文など 41 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/22(日) 01 53 46 唐突で話ぶった切るけど、ビックリマンのソース（原文）いくつか投下する。 よければジョーカードのテンプレに追加してほしい。 バオラム殺しについての記述もある。正直長いですごめんなさい。 バオラムハバの「抵抗してない≠抵抗しても無駄、命に解決を託した」のソース。 ＃30「聖魔和合がもたらした時代…。 のウワサ」 コーラルは深層使徒グランデロアとグランリーニュに案内されて、 視界ゆらめく空間にやってきていた。深層。 その世界はアレグリアほど光の奔流はなく、魔凶次元ほど闇に包まれてもいない。 果てしなく静寂で、果てしなく張り詰めていた。 建物とおぼしきものも、生命とおぼしき蠢くものも、見受けられない。 だが、コーラルはたしかに何かに足を踏み入れ、歩いていた。 聖魔和合界海上では巨大なホロ映像だった深層使徒は実体化し、 この世界ではコーラルより頭二つほど高いだけの頭身になっていた。 幾重にもかさなり上下に垂れ下がり、微風に揺れる光のカーテンの向こうで、 誰かが呻いていた。 深層使徒はカーテンの向こうの存在の前でかしづき、深く頭をたれた。 「源浄様。誕生の女神、ここに」 「ヒーリングコーラルか…」 透き通るような声が、カーテンをゆらめかせた。 「汝ここにあるは、神々を救わんがためなり…」 「神を…救う？ …では、命は？ 危機に瀕しているのは命の方ではないの？」 ・ここで命の領域のコーラルというキャラを深層に呼び、その後…… ＃33「命の黄昏、神の救済！ のウワサ」（バオラムの時間無視の描写もあり） 「五造大神も、このミューテリオンより生まれた」 不意に、バオラムハバが言った。 「えっ…これ過去なんだよな、なんでオレたちに話しかけてくるんだよ？」 「深層のもとにおいては時間は意味をなさぬ。必然なればこそお前たちをここに呼び、 迷いの闇のはじまりを見せた」 「深層の神は救いの神と聞きます。なのに、私たち命の助けが必要なのですか？ あの方の苦しみが集中豪無を呼んだこと、想像に難くありません。 いま、ここであの方をミューテリオンに沈めるのを防ぐために呼んだのではないのですか？」 「これなるは時間を無に出来るが、慈帝妃においては時間は無ではない。 仮に慈帝妃をここで改心させようとも、他の時層にまで影響の出ている事態は、いかにする」 「いーよいーよ、命のことは命でやるからさ。理由はわかったよ。パルージア様はまだ迷ってる。 心のどこかに、まだ、プロフェードをそれでも赦そうとする気持ちがあるんだ」 「せめぎあってる心のままで、神の無になれて？」 「かつて、両属性具有がアノドにより聖と魔に裂かれたように、いま、 慈帝妃の心も慈しみと憎しみにわかれんとしている」 「あったり前だ、それが命だろ」 （中略） なにより、パルージアの迷いに神はなす術なく、命にその始末を押し付けようとしている。 42 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/22(日) 01 56 29 んで次が宇宙（ミューテリオン）関連。 「ミューテリオンの宇宙層無限に誕生」のソース ＃32「慈しみの悪魔と憎しみの聖守 のウワサ」 ギルグリム伝師はミューテリオンを見つめて、話を続けた。 「ここには全ての層宇宙に命と心生み出さんとする元素体が溶け合って宇宙の誕生を待っている。 お前たちの聖魔和合界もその一つ。幾多の層がここより生まれ出て、 無限の層に重なっていったのだ。ここは…宇宙が育まれる場所…ともいえるやもしれぬ。 深層の無時の支配下でもあるミューテリオンに、時間はない。誕生した宇宙に、 時間が与えられ…歴史が刻まれてゆくのだ。それまで、 溶け合った宇宙はただ長い無を過ごしていく」 このセリフのキャラは命（過去の新表層）の領域にいるけど神（深層）の領域に近いキャラ。 43 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/22(日) 02 01 22 で、「縦列並列宇宙にも次元と宇宙層によって時間の違いがある」のソース ＃26「神々と戦使の遺伝子！ のウワサ」 「教えてください、カヴォード。新表層で起こっている集中豪無、よもや重層宇宙全てに影響が？」 「なにもかもが終わる、といったら？」 「あたしたちとは違う時間の流れの中に、もう一つのあたしたちの時代があるってこと。 アノドとの戦いを経て、アズールのいる時代が、 もしかしたらあたしたちの時代の次に来ていたかもしれないもの。でも、そうじゃなかった…」 「彼らの時代にも、並列層があり、そこにはもう一つの時間があります。同じ名前と顔を持ちながら、 まったく別の戦いと時間をおくっている者がいます…」 あと+α程度に層宇宙。 【霊精層】 天源核を産み出す次元宇宙。新表層の、命の上位の次元にある小宇宙。 天源核とは五造大神の一柱「心産みの神」が生むことのできる善の心の結晶。 本来命の立ち入れる領域ではない、輝心元素宇宙。 あくまで+α程度。 以上。あとちょっと前のスレで出てた宇宙層が無限だのの地の文のソースがある。 さすがに無限がテーマなだけあって、名前のわからんが確定してる宇宙は結構ある。 特にダークマタ―EX、ガヴォード出身の層、シルク八頭神出身の層 この３つは新表層とは明確に別の層宇宙で、前者二つは深層に近いっぽい書かれ方してる。 vol.100修正 修正案 vol.102 670格無しさん2019/04/22(月) 16 15 26.24ID MqsAY974 ビックリマンの世界観及び用語諸々修正したので投下する 相変わらず長いです注意 【ビックリマンの世界】 宇宙と世界が層で分けられており、ビックリマンの宇宙は多元宇宙が階層を成している並行縦列重層宇宙である。 公式では階層次元宇宙、重層宇宙などと呼ばれているので、本項でも主に「重層宇宙」と呼ぶ。 下図はビックリマンの起点世界+αを創造したアノド由来の世界観となる。 基本的にビックリマンの物語が展開していく重層宇宙である。 下に行くほど高位の世界で基本上の世界では下の世界へは不可侵で、 下の世界は上の世界に一方的に干渉可能となっている。 新表層（虹天銀河、聖魔和合界） ＝一次多元＋４α＋単一宇宙×２＋α(魔凶次元＋幻次界＋無限冥王獄（あの世のこと）+魂壺の次元)＋次界卵の世界×２＋霊精層 ↓ 甲神域（“明確”に新表層の上に位置づく世界。新たな超聖神フェニックスらの住む世界。神の領域） ＝二次多元 ↓ 源層（旧シリーズの最高位世界、アノドが創造。命は本来絶対不可侵の神の領域） ＝三次多元 ↓ 深層（バオラム・ハバを最高神とし、ガヴォードがたどり着いた高位の神の領域） ＝四次多元 ↓ 彼方（深層及び深層以下の存在では決して届かないレベル） ＝五次多元 ↓ ？（彼方すら見通す世界。劇中には出てきていない上に層宇宙かどうかも分かっていないので考察からは除外） ＝五次多元 【霊精層】 天源核を産み出す次元宇宙。新表層の、命の上位の次元にある小宇宙。 天源核とは五造大神の一柱「心産みの神」が生むことのできる善の心の結晶。 本来命の立ち入れる領域ではない、「輝心元素宇宙(原文)」。 小宇宙と評されるので単一宇宙ほど大きくはないだろう。 ＋α程度と考える。 【次界卵の世界】 一つはアニメ第一期、次界卵編最終話で、五造大神のＷ仏ＫＩＮＧというキャラが投獄された世界。 次界卵とは「使用者の望んだ世界を一つ生み出すアイテム」であり、Ｗ仏ＫＩＮＧは 生み出した次界卵の世界に閉じ込められた。その世界は草原や宇宙や星々が見られ、 特に多元宇宙と明言されていないので単一宇宙とする。 もう一つは集中豪無終盤において、ダークマターＥＸという悪魔とゴドブレスと言う天使が 元の一人である『両属性具有エインゾフォル』となり、次界卵を用いて世界を作った。 ＝単一宇宙×２ 671格無しさん2019/04/22(月) 16 16 20.51ID MqsAY974 【ミューテリオンの生み出す宇宙層】 以下、まず原文。 ＃32「慈しみの悪魔と憎しみの聖守 のウワサ」 ギルグリム伝師はミューテリオンを見つめて、話を続けた。 「ここには全ての層宇宙に命と心生み出さんとする元素体が溶け合って宇宙の誕生を待っている。 お前たちの聖魔和合界もその一つ。幾多の層がここより生まれ出て、 無限の層に重なっていったのだ。ここは…宇宙が育まれる場所…ともいえるやもしれぬ。 深層の無時の支配下でもあるミューテリオンに、時間はない。誕生した宇宙に、 時間が与えられ…歴史が刻まれてゆくのだ。それまで、 溶け合った宇宙はただ長い無を過ごしていく」 ビックリマンの重層宇宙には、アノドが創造した世界観とは別に、ミューテリオンという深層由来の重層宇宙が設定上存在する。 アノドの世界観に当てはめるなら範囲的に深層以下の世界に無限に累積する宇宙層であり、 集中豪無編に出てきた新表層以下の「魔法層」などはミューテリオン由来の宇宙層であると考えられる。以下根拠。 アノド封印により滅びた表層を、現在の超聖神であるフェニックスら４名は深層(層造律)と五造大神の力を借りて新表層へと再創造したが、 作中でも設定でも新表層以外に新しい宇宙層を創造したとは言われておらず、 また魔法層は魔法層を観察していた７代目静女天という天使から「生まれたばかり」と呼ばれている。 以上のことから、魔法層は下位世界の命の祈りを受けてミューテリオンから誕生した層宇宙である可能性が高い。 また、深層にたどり着いたヒト・ガヴォードの出身である『ヒト』の存在する層宇宙 (『ヒト』はアノドが作り上げた天使族、悪魔族、神の世界観には存在しない命の存在)。 シルク八頭神(基本二頭身のビックリマン世界において八頭身のキャラ、集中豪無編にて別の重層宇宙から来たと明言されている)の 出身の重層宇宙も、おそらくミューテリオンによって誕生した宇宙層であると考えられる。 特にガヴォードはエインゾフォルのモデルとして、深層の神々の戦争を止めるきっかけにもなっているため、 ガヴォードの存在した宇宙層はアノド由来の源層～表層が誕生する以前から存在していた宇宙層であり、 よってミューテリオンから誕生した宇宙層であると考えられる。 ビックリマンの宇宙は基本的に無限分岐型多元宇宙であるため一つの宇宙層につき横の広がりとして一次多元。 それが縦方向に深層を頂点として無限に累積しているため一次多元×一次多元×一次多元…(以下無限回)＝一連次多元宇宙。 またミューテリオンから誕生する宇宙層は深層以下であれば場所を問わず、無限に累積するため 一連次多元×一連次多元×一連次多元…(以下無限回)＝無限連次。 つまりミューテリオンから誕生する重層宇宙＝無限連次多元。 【時層空間】 深層～彼方、彼方～？以外の↓の場、つまり層宇宙と層宇宙の狭間には『時層空間』という、「命と神の領域の狭間の世界」が存在。 この時層空間には『時空属性』という属性を持つ命と神以外は例外を除いて基本的に立ち入れない。 （次界卵編にて世界観描写、集中豪無編にて説明あり）。 この時層空間は星々などが存在したりする世界や、ただぼんやり霧がかった世界などが存在し、 それぞれ単独でその階層の多元宇宙の狭間に存在するのでそれぞれ階層宇宙の次元相応の大きさはあると思われる。 深層+ミューテリオンの重層宇宙までで＝四次多元+一次多元＋４α＋単一宇宙×２＋α+無限連次多元。 そこに時層空間分の多元宇宙が加わるため、彼方まで含めた世界観は以下となる。 五次多元+無限連次多元+(四次多元+一次多元＋４α＋単一宇宙×２＋α+無限連次多元)。 つまりビックリマンの世界観は、彼方までで 五次多元+無限連次多元+(四次多元+一次多元＋４α＋単一宇宙×２＋α+無限連次多元)。 以上であると考えられる。 672格無しさん2019/04/22(月) 16 16 50.70ID MqsAY974 ※新表層における魔凶次元は同じ層にある世界でやや高位の次元に存在しており、 幻次界や無間冥王獄や魂壺の次元も同様に別次元であり、後者２つは聖魔和合界からやや落ちたばしょにある。 (集中豪無編にて主人公のデミアン、フシールが聖魔和合界から落ちて、無間冥王獄に行った)。 【甲神域】とはアノド封印後に崩壊した世界をフェニックス達が作り上げたとき、 それを見守る世界としてメカタートルをもとに作り上げた神の領域。 【甲神域】は新表層を作り、支配できるがそれをせずに世界を命に任せて見守っている。 【源層】は甲神域と新表層を新しく造る際に手を貸しており、甲神域の超聖神たち同様 下位の世界を見守っている。アノド封印の際表層が滅んでも滅んでいなかった。 【深層】は深層以下の重層多元世界全てを支配し、下位世界の祈りを受けることで機械的に祈りのままに 奇跡を起こす（パルージア、ガヴォード、フシール、コーラルなどに作中で影響を与えている）。 また深層使徒（実際は彼方の使い）は、深層を含めた下位世界が「神々の計画書」どおりに動いているか、 彼方の視点から見守る役割を果たしている。 【層ごとの強さのレベル簡易表】 彼方 レベル0：彼方、終滅、創造、混沌、命の集まり 深層界レベル1：深層界、バオラムハバ、源層界に降りた深層の神々、アノド、五造大神、カリユガ、エインゾフォル、カヴォード 源層界レベル2：超聖神としてのアノド、ロココ、マリア。源層界は「母宇宙の、さらに母宇宙」にあたる。 甲神域レベル3：現代の超聖神フェニックスら四名など。 現超聖神らやロココマリアは特殊なアイテムなしにはアノドに及ばないため、源層より力が劣る。 新表層レベル4：命のレベル。カミゲノムを封印したスーパーゼウスが存在している。特殊なアイテムによっては レベル3に影響を及ぼせるが、レベル１の存在には完全に無力。 レベル1のカリユガに次元を通して間接的に崩壊された世界すらある。 ※ゼウスはもともと超聖神の子で、表層を納める存在として生まれている。 カミゲノムを封印していなければ本来の力はレベル3の領域にあると思われる。 魔法界レベル5：命のレベルの下位世界。特殊な天使(＝レベル4)の攻撃で、崩壊してしまった。 【共通用語】 【神＆命（＋α）】 神：永遠の存在。深層以上の神は基本的に心というものを持たず時間という概念を超越してるため、変化もなく進化もしない。 （集中豪無編において、バオラムハバの語りその他シャーマンカーン、アズールなどに明言されている）。 ロココ、マリア、ゼウス、デビル、フェニックス達などは「カミゲノム」という源層（アノド）由来の 神の遺伝子を保有している。 命：力は弱く有限。しかし心を持ち無限に変化＆進化できる可能性を持っている神と比べると下位の存在。 混沌：後述するが、混沌とは神でも命でもなく、時の糸に生じる染みのことである。 673格無しさん2019/04/22(月) 16 17 19.73ID MqsAY974 【ザイクロイド・アノド】 旧シリーズにおける最高神にして、初代超聖神であり巨魔界神。 ヒト・ガヴォードをモデルに最初の命「両属性具有エインゾフォル」を作り上げ、 深層の神々の戦争の終止符を打ったとされる深層クラスの神。 しかしエインゾフォルが神に造反したためにその責任を問われ、深層を追放。 のちに源層となる世界に降り立ち、源層、そして当時の表層、さらには神である五造大神を造り上げた。 「スーパービックリマン」では世界を破壊する神（巨魔界神）として存在し、 現在の超聖神であるフェニックス達によって封印されたとされる。 しかしその影響でアノドの影響下にあった源層以下の世界が全て崩壊してしまった。 ビックリマン世界の起点となる世界を作った神であるが、アノドですら彼方や深層から見れば 無限に存在している。 （例）コミック版のスーパービックリマンには同一人物であるが、 別の源層と表層を含む、それ以下の世界を作り上げた別のアノドが存在する。 【深層源浄バオラム・ハバ】 深層の最高神。深層を生み出し、深層そのものでもある神。 心が無く時間がないため「無時」の神とも称される。 後述する層造律を自在に操り深層以下の世界の命の存在の願いを受け、 それを叶えるために行動する。 設定全能であり、層造律による任意全能と、設定と作中で以下のことを行ったため 世界観相応の常時全能とする。 深層及び深層の神々の創造(設定)。 ミューテリオン(時間のない神の世界、宇宙の生まれる場所)の創造と支配。 深層養基亜神：(宇宙の元素体。宇宙の種、すなわち時の糸＝層造律のこと)を運ぶ「神の意識体」の創造。 深層養基亜神は層造律を用いて「無から有を生み出せる」神と命の狭間の存在。 (というか説明によると層造律そのものの擬人化？存在の模様)。 ちなみに4体おりミューテリオンに存在している。 ヒト・ガヴォードの願いを受け入れ層造律を与えた。 別次元存在したゴドブレス(天使、命の存在)に力を与え、命の世界(新表層)に転生させた。 ミューテリオンにおけるパルージア(悪魔、命の存在)を神の存在へと昇華させる。 この際に集中豪無が発生した。 新表層にいるキャラ(コーラル)を意識体だけを切り離して深層に招く。 その際に別時間にいたデミアンも(こっちは肉体ごと)同時に深層へ招いている。 要は下位世界層の存在なら自在に意識を切り離したり自由に時間や空間を越えさせられる。 世界から消滅した邪ベール(悪魔、命)を魔凶次元に転移させ邪凶大帝ベールガイスト(高位の命、悪魔)として転生させる。 674格無しさん2019/04/22(月) 16 17 47.45ID MqsAY974 【時の糸】 「層造律」という元素で構成されているもの。宇宙を編み上げている元素。 彼方は時の糸を自在に操ることよって、深層及びそれ以下の世界を造り上げている。 概念的なもので基本的に視認はできないが、「アラクネの谷」や深層の名残りのある遺跡など、 新表層でも極一部の場所では形をなしている。これが無数に絡み合い、お互いにその「ゆらぎ」を受けたりする。 時の糸は、命の歩み方によって変えることもできる。 ガヴォードは深層無時バオラム・ハバから祈りの末に「層造律」を与えられており、 バオラム・ハバや彼方同様遥か過去に深層以下に幾多の宇宙造り上げ、命の力を 天使の力「理力」と悪魔の力「魔力」へとそれぞれに分け、開拓している（シール裏、バオラム、ジョーカードなどに言われている）。 (シール裏原文：「理力」と「魔力」を開拓せしもの、その名は「ヒト」)。 この場合の「層造律」とはいわゆる「任意全能アイテム」であり、 五造大神（深層下位クラス）程度の神ならば自在に運命を操り、存在をめちゃくちゃに狂わせて 世界から末梢することも可能（冥王アズール、五造対大神の時の神の使いであるグリニッジ神官などに言われている）。 また、深層の最高神バオラム・ハバは、層造律を生み出し扱える設定全能であるため、 設定全能＋任意全能で世界観相応 (四次多元+一次多元＋４α＋単一宇宙×２＋α+無限連次多元+(四次多元+一次多元＋４α＋単一宇宙×２＋α+無限連次多元))の常時全能となる。 【ミューテリオン】 ミューテリオンとは時の糸のはるけき過去と未来の彼方より、現在に宇宙生成の点と線まじわる場。 すべての祈り、すべての願い、すべての神と命の元素がここに流れ、時に遣わされ伝わりゆく場。 全ての層宇宙に命と心生み出さんとする元素体が溶け合って宇宙の誕生を待っている。 幾多の層がここより生まれ出て、無限の層に重なっていった「宇宙が育まれる場所」。原文は上述参照。 深層の無時バオラム・ハバの支配する領域でもあるためか、時間そのものがない。 祈りを受け、時の糸の集まりによって誕生した宇宙には時間が与えられ、歴史が刻まれてゆく。 それまで溶け合った宇宙はただ長い無を過ごしていく。 ちなみに混沌（ジョーカード）は宇宙創世時（＝深層が出来た頃）にはもう存在していて深層より歴史が古い、 ということが分かっているので、ミューテリオンが生み出す宇宙は深層以下の世界であるらしいことが推測できる。 また、時の糸を構成する「層造律」というものを操れる「ヒト・ガヴォード」は、 このミューテリオンとは無関係に深層以下に宇宙を自在に生み出し、思ったように開拓していた。 675格無しさん2019/04/22(月) 16 18 24.59ID MqsAY974 【終滅（ネクロノン）】 あまたの時層に長い年月の間積み重なり凝縮された膨大な「悪意と負性質のエネルギー」。 層造律（時の糸、宇宙の元素）を崩壊させ、神と命の因果を無に帰す力。 集中豪無作中ではパルージアの慟哭に共鳴して集まりだし、集中豪無に力を与えた。 その際集まった終滅によりミューテリオンは神殿ごと崩壊している。 要約すると、高位の神々でもどうしようもできない、一種の命のパワーの集まりの暴走。 深層の神にとっては特別に効き目がある毒のようなもの。何故かを出来るだけ分かりやすく説明すると、 まずこの世界の神とは心を持たない永遠の存在である。なぜなら神は時間という概念を超越してる、時間が流れていない存在。 過去の再現映像が現実世界の人物と会話したりする、など神が時間に捕らわれない存在であることははっきり示されている。 （作中でデミアン、フシール、パルージアなど違う時代にいる人物とバオラムハバは会話している） しかし終滅による侵食は時間が無い存在に時間という概念を無理やりに与え、神に心を生じさせる。 それによって時間を超越してる存在であるはずの神が、命と同等の存在まで落とされ永遠が崩れる。 もっとも、そのものが持つパワーも非常に強大で、集中すれば深層以下の重層多元宇宙、 つまりビックリマン世界における彼方以下の世界を全て破壊できるとシャーマンカーンなどに言われている。 また時層空間にて多元宇宙層がつぶれないよう結界を張っていたマリア(源層クラスの神)を一撃で結界ごと破壊し致命傷を与え、 深層と時層空間にいた五造大神を消滅寸前まで追い込み、深層最高神であるバオラム・ハバさえも深層ごと 完全に消滅に追い込んだ。 作中では最大で重層宇宙全域にまで広まり、世界の空を雲のように覆い尽くしていた。 彼方クラスの存在には全く通じず。混沌自体にも影響がない。 ジョーカード（混沌）と、混沌に寄生し不滅の存在となったデビル（カオスデビル）は、 発生した終滅をなぜか自由に使うことができる。 世界観相応の全能の神であるバオラム・ハバを殺したので全能殺しの効果もある。 【集中豪無】 ものの本によれば「次元、空間を問わず突発的に出現してはその時層に壊滅的な打撃をあたえ、すぐに消えてしまう怪現象」だとか。 正体はまったく不明だが放っておけば宇宙の溶爆を招くことも。 その正体は、神と命の境界線であるミューテリオンの海に、終滅の宿ったもの。 慈帝妃パルージアという一人の悪魔が、ミューテリオンにて命から神に転生する際に怒りやら憎しみといった 心を捨てたが（前述の通り神は心を持たないから）、その心にあった迷いがあらゆる悪意の集まりである終滅を呼び寄せた。 深層の神々でさえどうにもできず、命たちに解決を託すことに。 676格無しさん2019/04/22(月) 16 19 42.65ID MqsAY974 【混沌】 混沌とは時の糸にできる染みである概念的な無秩序。 「命」の「心」の生む情念によって生まれるモノであり、重層多元宇宙（ビックリマンの世界）のどこかに 心あるものの居る限りは尽きることがない。 【ジョーカード】とは混沌の化身であり、それゆえ不滅の存在である。 命でも神でもないが、命や時間という概念を超越していて永遠の存在であるため、どちらかというならば神よりの存在。 立場的にも宇宙創世時代に彼方の使者と盟約を交わして創造を彼方のものが、破壊を混沌が司る、 と取り決めているので命から見ればジョーカードは神と違いの無い存在。 というより、命も神もジョーカードのことを神だと思ってる。神であることを否定してるのはジョーカード本人。 心が喜んでも怒っても悲しんでも何もしなくても時の糸は染みを作り混沌は生まれる。 ジョーカード曰く、「心が感情を発揮し、行動すればするほど混沌は強くなっていく」。 その始まりは古く、少なくとも彼方が深層及び深層以下の世界を作るより以前から存在している。 ※彼方は不明だが、彼方以下の宇宙はすべからく時の糸によって構成されており、 「混沌は時の糸の染みであり、時の糸なしでは存在できない」ため、 そのため最大で考えると彼方ができるより先に存在していたとも考えられる。 677格無しさん2019/04/22(月) 16 20 09.44ID MqsAY974 【作品名】ビックリマンシリーズ 【ジャンル】シール＋アニメ＋漫画＋web小説 【名前】混沌（ジョーカード） 【属性】時の糸の染み 【大きさ】本体：時の糸の範囲(五次多元+無限連次多元+(四次多元+一次多元＋４α＋単一宇宙×２＋α+無限連次多元) 化身：普通の成人男性くらい、熊手を持っている。 【攻撃力】・カオス（混沌）と呼ばれるスライム状の物質を操る事が可能。 島１つ位なら瞬く間に包み込んで吸収してしまえる。あらゆる場所からどんどんあふれ出て、 最終的には新表層そのものを消滅させようとしていた（アニメ次界卵編最終話近辺）。 範囲そのものは時の糸の範囲全域だが、吸収限界のサイズは作中描写的に単一宇宙までとする。 ・また、発生したゲル状の混沌は、あらゆる攻撃、存在を飲み込んで力の糧としてしまう。 （Web小説集中豪無編＃40～43近辺）。 少なくとも（※1）レベル2～4程度の攻撃は全く効かず吸収。 混沌の一部であるカオスデビルの取りついたビーストデミアンには、 レベル1相当である深層の力さえも効いた様子はなかった。 ・また理力と魔力を集合させた命の領域の最大攻撃も吸収していた。 【防御力】本体、化身：ビックリマン重層多元宇宙の全ての負のエネルギーを集約したものを食らって一時的に消滅する程度。 ・ただし本体の在り方がそうであるようにその時代の場所でなければ化身の復活は容易。 ・源層の神であるシヴァ・マリアの攻撃を食べる様に吸収している（集中豪無編）。 ・彼方クラスの攻撃を手にしている熊手で受け止めたりかわしたり、 概念を切れる武器なども熊手で受け止めたりはじき返したりしている（アニメ、集中豪無編）。 ・また、ビックリマン世界における生物及び神の精神などは五造大神によって生み出されるが、 ジョーカードは混沌であるため神や生物の深層由来となる精神、心は持たない。 【素早さ】化身・剣の達人３人がかりをあしらえる（最終話）。 また本体の存在のあり方ゆえに、過去現在未来どの時間にも存在できる模様。 （描写で、それより未来で戦った相手に過去で「あの時は～」などの話をしている） ・時間のない存在である冥王アズール。五造大神であるダーツインヴォリア。 深層、時の糸、ガヴォード、集中豪無の力を装備したフルメタルデミアンを相手にして 優勢に戦っている（集中豪無編最終話）。 本体：移動せずとも、時の糸の通じる過去現在未来全ての時間、世界に存在している。 【特殊能力】本体、化身：時の糸、心あるものがいる限り不老不死。 化身：時の糸の範囲を時間次元を問わず混沌を通じて移動可能（集中豪無編）。 ・深層の力×4+源層の力+命の力を持ってしても引きはがせず攻撃も通じないビーストデミアンから、 一瞬で無理やりデビルを引きはがして「魂壺（るつぼ）」のある次元まで移動している（集中豪無編）。 ・混沌のようなもので次元に霧のようなものを張り、フェニックスらの行く手を遮った（集中豪無編）。 ・源層の神であるシヴァ・マリアの結界を素通り（これは時の糸を混沌を通して移動したため）している（集中豪無編）。 ・混沌を使うことで、複数のジョーカードを作り出せる（集中豪無編）。 ・本体も化身も概念的な存在。宇宙＝時の糸＝混沌の範囲なので本体は言わずもがな、 化身も宇宙空間さえ残っていれば行動できると思われる。 ・全能越え：バオラム・ハバ程度の全能では干渉することもどうすることもできない。 ・終滅：上記している通り。 【長所】全体的にハイスペック 【短所】ビックリマン史に急に現れた俺ＴＵＥＥキャラ。なので古参ファンから不評が多い 【戦法】初手終滅。終滅が効きそうにないが単一宇宙より小さいサイズなら混沌での吸収を試みる。 【備考】深層の神々よりもレベルは高く、誕生も古く、「彼方」と呼ばれる最高位次元の使者に匹敵する「別格」の存在であった。 基本的には道化で、何事も「愉快」であればそれで良い。 永遠に引っ掻き回すだけの存在で、結局ビックリマン世界そのものの主役にはなれない運命にある 678格無しさん2019/04/22(月) 16 28 08.71ID MqsAY974 以上です。長文失礼しました 679格無しさん2019/04/22(月) 19 20 52.52ID 6JwW9GSr 世界観に対して質問 ビックリマンの宇宙は基本的に無限分岐型多元宇宙であるため一つの宇宙層につき横の広がりとして一次多元。 それが縦方向に深層を頂点として無限に累積しているため一次多元×一次多元×一次多元…(以下無限回)＝一連次多元宇宙。 「無限に累積～」て要は無限個あるよてことで一次多元×無限の二次多元じゃないのか？ またミューテリオンから誕生する宇宙層は深層以下であれば場所を問わず、無限に累積するため 一連次多元×一連次多元×一連次多元…(以下無限回)＝無限連次。 同じく「無限に累積～」は無限個あるてことで上記から二次多元×無限の三次多元じゃないのか？ vol.100 103 ：格無しさん：2016/02/15(月) 10 16 29.85 ID pnCLt4Wd 時間のない存在である冥王アズール(所謂０秒行動キャラ) このスレって時間無視がないからこれだけでは0秒行動にはならず実績が必要かと 全能越えが通るのならそっちから0秒行動が付くので能力そのものには影響ないけど 104 ：格無しさん：2016/02/15(月) 10 22 52.88 ID iH9gwwoc 103 ああそうだった敵スレは時間無視なかったね。 一応理屈としてはアズールは死人で、故に本人そのものに 時間が流れておらず、ダイの大冒険のミストバーン的な存在で あらゆる物理攻撃無効の概念存在。 また過去や未来にも行こうと思えば自由に行けるってキャラだけど これだけじゃ０秒行動はつかんね多分。ありがと 105 ：格無しさん：2016/02/15(月) 19 02 01.11 ID vZjMLX49 戦法が抜けてるのと【集中豪無】の5行目「あわゆる」になってる 107 ：格無しさん：2016/02/15(月) 19 15 33.41 ID iH9gwwoc 105 あ、マジだ。サンキュ。 あと言葉が昔のテンプレのままのところが ちょくちょくあるな、すまん。 追記するならこうか。 【戦法】初手終滅。 【備考２】次界卵編における敵の側近、集中豪無編におけるラスボス。 ぶっちゃけコイツの防御力からして世界観以上の攻撃喰らえば 一撃アウト、それ以下は効かないから初手終滅以外にない。 113 ：格無しさん：2016/02/15(月) 21 50 34.24 ID H49WpCFH 混沌（ジョーカード） 再考察 彼方（五次多元）クラスの全能と同等の力でいいのかなこれ？ 五次多元全能と匹敵するエレキシュガルと＝かな 117 ：格無しさん：2016/02/15(月) 22 14 53.16 ID dEKRTfxv 113 彼方の範囲まで力が及ぶとは書かれていないが あくまでも深層の範囲の全能殺しでしょ 118 ：格無しさん：2016/02/15(月) 22 24 15.03 ID H49WpCFH 177 彼方クラスの攻撃を手にしている熊手で受け止めたりかわしたり って防御欄にあったり 「彼方」と呼ばれる最高位次元の使者に匹敵する って備考に書いてあるから深層範囲全能殺しおよび彼方クラスと同等の力なんじゃないの？ 119 ：格無しさん：2016/02/15(月) 22 32 35.06 ID dEKRTfxv 118 彼方の存在が彼方全域で全能ってどこに書いてあるの？ 120 ：格無しさん：2016/02/15(月) 22 54 35.74 ID H49WpCFH 119 あー彼方は深層全能超えなだけで別に彼方範囲で全能なわけじゃないのか じゃあ全能超え範囲はジョーカードの大きさ分になるのかな？ 121 ：格無しさん：2016/02/15(月) 22 55 39.25 ID iH9gwwoc 117 118 テンプレ作成者だけど、 ジョーカードは集中豪無編第４２話に彼方クラスの存在の攻撃を 避けたりは描写である。 設定的にも混沌はバオラム以上の存在でバオラム(深層)の及ばない存在、 テンプレの「強さのレベル簡易表」にも書いたけど 混沌と終滅は彼方クラスと同等の力はあると思う。 それがダメでも深層範囲の全能殺し、全能越えがあるから十分強いけど 122 ：格無しさん：2016/02/15(月) 22 59 29.84 ID tPVWIo0u ビックリマンの世界観が多元規模なのは分かったが それが高位の世界になるにつれて多元が一つずつ増える根拠は何？ 123 ：格無しさん：2016/02/15(月) 23 00 10.44 ID iH9gwwoc ああ、５次多元(彼方)クラスで全能とされる彼方の存在は シャーマンカーンだけなんだけど、カーンは 単一宇宙の生命の記憶書き換え位しか描写が無くて 層造律を使った描写もないからスレルール的に全能にはならんのよ。 彼方の使いの深層使徒も全能と言う描写、設定は無いし… 一応層造律は使ってるから深層範囲の任意全能ではあるけど。 ジョーカードは 120の言うとおり 深層範囲までの全能越え、全能殺しで合ってると思うよ。 124 ：格無しさん：2016/02/15(月) 23 02 37.35 ID H49WpCFH 123 彼方以下の深層の全能が全能を行使してる描写があるなら それより上の彼方の全能も全能を行使できるだろうってことに出来るんじゃないの？ あくまでもただ設定で全能と言われているだけの存在をはじくためのルールだし 125 ：格無しさん：2016/02/15(月) 23 02 55.53 ID iH9gwwoc 122 彼方から見れば深層も源層もアノドも表層も 無限に存在しているから テンプレに書いてないけど新表層や源層は コミック版のビックリマンシリーズと並行世界で、 世界は命の在り方によって無限分岐するってミューテリオンにいる 深層属性のキャラに言われてる 127 ：格無しさん：2016/02/15(月) 23 15 01.11 ID iH9gwwoc 125 あとはテンプレの世界観に書かれてる通り 下の世界は基本的に上の世界を内包している格上の多元宇宙だから コミック版においてもアニメ版においても 表層(新表層)は源層が内包している描写と設定がある んで深層は源層以下の世界を全部内包して 彼方は深層以下の世界を内包して…って感じ 分からんのは？の世界観だけ。ここだけはメタ世界とも言われてるし そもそも多元宇宙なのかそもそも宇宙なのかすら分からん。 129 ：格無しさん：2016/02/15(月) 23 49 36.44 ID iH9gwwoc まとめると混沌(ジョーカード)は 攻撃力＝深層範囲(四次多元＋３α＋単一宇宙＋α)＋(四次多元＋３α＋単一宇宙＋α)＋(一次多元×３＋一次多元×３)破壊規模攻撃＋同規模の全能殺し 防御力＝５次多元クラス となる。 んで軽く考察するけど エレシュキガルは全能と書かれてないし５次多元規模の力だけなら エレシュキガルと＝かその下になる 132 ：格無しさん：2016/02/16(火) 00 12 07.09 ID Kn1Swr57 129 124はどうなの？ 133 ：格無しさん：2016/02/16(火) 00 25 30.63 ID lnPEgJt+ 132 実はこれ罠的な、スレ的に余計な設定があって、 旧ビックリマンも含めたビックリマン時系列におけるシャーマンカーンは 彼方から命の存在に降格＝弱体化している設定なのよ。 彼方の存在であったのは間違いないけど その時代のカーンは設定上にしか存在しないので 描写のルール的に引っかかるため彼方クラスの全能であることは考慮してない。 その時代の設定だけのカーンを考慮していいならジョーカードにも ５次多元全能と同格としていいと思うけど多分無理でしょこれじゃ。 136 ：格無しさん：2016/02/16(火) 00 46 51.60 ID Kn1Swr57 133 そうなのかじゃあ微妙なのかな ラノベって最近主人公スレにアホみたいに範囲広いの出てこなかったっけ さすがにトランスリアル勢ほどではないけど 180 ：格無しさん：2016/02/16(火) 22 51 21.92 ID Kn1Swr57 ちなみに混沌(ジョーカード)は五次多元全能と同等のエレキシュガルとだいたい四次多元全能超えのダークモニターの間か 190 ：格無しさん：2016/02/17(水) 02 46 49.67 ID /XM7NCuq 180 それで問題ないと思う テンプレ読む限りエレシュキガルは五次多元全能に匹敵で ジョーカードは四次多元以上の全能越えで五次多元防御だから マンダラックまでは終滅で勝てるけど多分エレシュキガルには勝てないし 191 ：格無しさん：2016/02/17(水) 03 02 56.32 ID /XM7NCuq 混沌(ジョーカード) 再考察 (四次多元＋３α＋単一宇宙＋α)＋(四次多元＋３α＋単一宇宙＋α)＋(一次多元×３＋一次多元×３)破壊規模攻撃＋同規模の全能殺しで全能越え マンダラックまでは終滅で勝てるが 純粋な五次多元全能と同等のエレシュキガルには負ける、よって エレシュキガル＞混沌(ジョーカード)＞マンダラック・ザ・ダークモニター 302 ：格無しさん：2016/03/01(火) 22 55 05.93 ID liu5Phm/ んで自己考察。まぁジョーカードの下位互換なので 混沌(ジョーカード)＞ビーストデミアン＞マンダラック・ザ・ダーク・モニター あとジョーカードの防御も以下に修正。 良く見直したらあのテンプレ書きこみ不足だったわ。 【防御力】五次多元＋(四次多元＋３α＋単一宇宙＋α)＋(一次多元×３＋一次多元×３)範囲の防御及び (四次多元＋３α＋単一宇宙＋α)＋(四次多元＋３α＋単一宇宙＋α)＋(一次多元×３＋一次多元×３)以上の全能防御。 …ん？これエレシュキガルの全能範囲越えてね？ 303 ：格無しさん：2016/03/01(火) 22 56 08.01 ID liu5Phm/ と思ったが全能範囲ではなく防御力が上なだけだったわ 失礼失礼。無視してくれ 304 ：格無しさん：2016/03/01(火) 22 57 41.70 ID TMnw9xx6 302 エレキシュガルが五次多元だからそれなら超えてるな 305 ：格無しさん：2016/03/01(火) 22 59 54.41 ID TMnw9xx6 防御が上ならエレキシュガルと＝にはなるんじゃね 306 ：格無しさん：2016/03/01(火) 23 02 16.98 ID liu5Phm/ 防御範囲が上でも全能防御なかったら相応の全能で貫通されないっけ？ それ主人公スレだっけ？ 全能以上の考察久々だから忘れたわ 307 ：格無しさん：2016/03/01(火) 23 05 57.18 ID TMnw9xx6 306 あれ大きさが五次多元オーバーってわけじゃなくて単に防御力が五次多元オーバーなだけ？ 後者なら貫通されるかも 308 ：格無しさん：2016/03/01(火) 23 08 11.06 ID liu5Phm/ 307 混沌の大きさ自体は彼方範囲だから五次多元オーバーで 五次多元＋(四次多元＋３α＋単一宇宙＋α)＋(一次多元×３＋一次多元×３)範囲。 んで防御力も相応…だからああ越えてんのかねこれ。 309 ：格無しさん：2016/03/01(火) 23 09 16.69 ID liu5Phm/ でも彼方範囲の全能防御はない。 ただ大きいだけだからこの場合どっちだ？ 310 ：格無しさん：2016/03/01(火) 23 56 44.83 ID TMnw9xx6 308 全能系は自分の範囲以上の大きさには基本全能で手を出せないから 大きさが五次多元オーバーなら分けになるよ 311 ：格無しさん：2016/03/02(水) 04 55 48.10 ID Rfa1vP65 そうそうだからあの手テンプレ大きさもミスってるんだわ 混沌は彼方範囲の存在なのに深層範囲の大きさになってるし。 というわけで以下に修正しとく 【大きさ】本体：五次多元＋(四次多元＋３α＋単一宇宙＋α)＋(一次多元×３＋一次多元×３)
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語録 メディア 概要 メディアとは 《medium の複数形》 １ 媒体。手段。特に、新聞・雑誌・テレビ・ラジオなどの媒体。「マス―」「マルチ―」 ２ ⇒記憶媒体 （デジタル大辞泉より） ３ １から転じて、発言の一部だけを切り取る行為。（多くの場合、悪意を持って）発言を都合よく解釈する行為。支呉ろえの枠の主な用法。 例文 「（人間の指の）正規の本数は20本だから」 「性器が20本!?」 「メディアだよ〜😫」 コメント 名前 コメント
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登録日：2010/12/02(木) 19 30 06 更新日：2024/08/06 Tue 11 23 26 所要時間：約 5 分で読めます ▽タグ一覧 TOS クヴァル シンフォニア テイルズ テイルズオブボスキャラ ディザイアン ディザイアン五聖刃 ネタバレ項目 フォシテス プロネーマ マグニス←マグニスさま、だ豚が!! マグニスさま マグニスさま項目 マグニス様と愉快な仲間達 ロディル 吉水孝宏 川田紳司 敵幹部 東の牧場のマグニス←コキャッ 正直マグニス様以外空気 牛山茂 牧島有希 青野武 ※この項目には『テイルズオブシンフォニア』のネタバレが含まれています。 テイルズ オブ シンフォニアに登場する組織・ディザイアンの幹部。全員ハーフエルフ。 ユグドラシルが掲げる千年王国計画の一環として人間牧場でのエクスフィア生産、マーテル教を定着させるための圧政、再生の神子への適度な暴力etc……を指揮する、「作られた悪の幹部5人組」と言える存在。 そんな背景なので、「主人公たちに立ちはだかる悪役」以上のキャラ描写がかなり浅く、 何人かは主人公らと因縁があるもそれもあまり描写的に活かされておらず、たたでさえ出番が少ないのにOVAや漫画版では更に出番を大幅に減らされているかわいそうな人たちでもある。 ちなみに立場的にも実はめちゃくちゃ低い設定。 クルシス 越えられない壁 ディザイアンという立ち位置があるので何となく察せる話ではあるが、 彼らは「五聖刃」という大層な名前こそ付いているが実情としては 『終盤のダンジョンでエンカウントするモブの羽の生えた天使 越えられない壁 五聖刃』という階級である。 ■クヴァル(CV.牛山茂) アスカード牧場の管理者 雷担当 糸目。開いた目も白目が黒く虹彩？が赤と異様な色。 どこぞの戦闘民族の王子と似たような肩当ての付いた青い服を着ている 魔法研究に力を注いでいたり、知性が最大の武器だと思っているとかいないとか エンジェルス計画の発案者、 つまりロイドの母親はこいつの所為で(間接的ではあるが)死亡した 戦闘では擬似精霊を使役し、雷属性の魔術を主力に戦う ロイドに致命傷を負わされ、クラトスに「その劣悪種の痛み 存分に味わうといい 地獄の業火でな！」と止めを刺される。 ■ロディル(CV.青野武) 絶海牧場(第四の牧場)の管理者 地担当 オールバックの紫の髪に赤い眼鏡、緑の服と超ハイセンス 他の五聖刃からも嫌われる超嫌われ者にして卑怯者 自称「ディザイアン五聖刃随一の知恵者」上の人と被ってるとか言っちゃだめ こっそり他の五聖刃を騙したり、上司であるユグドラシルさえ裏切ろうとし、そのための主砲として牧場で魔導砲を建造していた。 そんないやな奴だが、一番の悪事はエクスフィアブローカーのヴァーリと手を組みコンバティール姉妹を利用し、彼女らだけでなくリーガルの生涯をも弄んだことだろう ちなみに15周年記念本の設定資料によると、製品版で言うレネゲードに「マーテル復活後はお前たちも抹殺される」と言われたことが反逆のきっかけらしい。 これ自体はクラトスも同意見かつ、ミトスの言動を見るに正解。反逆の手段は最悪だが…… ちなみにプロネーマにはあっさりバレていた。 戦闘では地属性の魔法を主力に使う（普段は飛竜と呼ばれるモンスターを使役している） 最期は偽のクルシスの輝石でキモイサボテンみたいな姿になって襲いかかるも敗れ、とりあえず自爆スイッチ押して死ぬ 化け物になってるとはいえ戦闘ボイスが無い冷遇ぶり。喋る事は普通に出来るし正気も保ってたのに何故... またこの魔導砲もレネゲードの計画の為ユアンに騙されて造らされていた事が後に判明。次世代の世紀の覇者を気取っていたが所詮はディザイアン階級だった ■フォシテス(CV.吉水孝宏) イセリア牧場の管理人 風担当 五聖刃1……というか唯一のイケメン。外見だけは。 真ん中分けのエメラルドグリーンの髪。右目に眼帯、左腕に金色の空気砲を武器を装着している。 人間からは恐れられているが、テセアラのハーフエルフ虐殺の首謀者を一人残らず全滅させたディザイアンの英雄として崇められている 最初に出会う幹部であるが戦うのは後半に入ってから。しかも本来の目的のついでに倒すみたいな扱いでかなり目立たない 一応最期に悪あがきはしたがこれ自体流されてしまっている。 OVAでは序盤にそのまま退場……とさらに微妙な扱いに。 ユグドラシルの理想、千年王国に一番思い入れがあり、理想のためになら死ぬ覚悟もあったが、 クラトスに「ユグドラシルが捨て駒のディザイアンなど救うものか」と言われて動揺していた。 禁書の記憶では風属性の巻き上げ技を使いながら中陣を守ったり、腕の武器から飛び道具で攻撃してくる ■プロネーマ(CV.牧島有希) 五聖刃の長にして紅一点。 人間牧場は持たず、クルシス寄りの立場で内部の監視を任されている。 ゼロスもうっかりよろめいてしまうほどの妖艶な美女。 正面以外を羽のようなビットで覆っているが、本人の服装の露出度はかなり高い。 抜け目なくロイド一行に罠を張り、戦闘能力も高いのだがあと一歩での不測の事態に弱いところがある。 最期は救いの塔で敗北後、ユグドラシルの本名をバラしてしまいリストラ（物理）された。 禁書の記憶では、光属性と闇属性の魔法で攻撃したり、詠唱中のキャラを吹き飛ばしたりする 氷や水属性も操るお姉さま load →save ■マグニス パルマコスタの… 東の牧場のマグニスだ… 「マグニスさま、だ。豚が…」 コキャ！ その後、彼の行方を知るものは誰もいなかった… →load save ■マグニスさま(CV.川田紳司) パルマコスタの人間牧場の管理をしていらっしゃる偉大なお方 火担当 赤い髪をアップにされており、紫のベストからちらりと見える胸板のセクシーさは、他のなよっちい幹部にはないワイルドな魅力 顔にある傷も、マグニスさまが潜り抜けてきた戦闘の厳しさを伝えるものであり、一般人なら確実に震え上がってしまうだろう 戦闘では右手に斧、左手にクローの付いた盾を装備し、火属性の魔術と技を使う 基本的には魔法や機械には頼らず、最高まで高めた己の肉体を駆使して戦われる 力こそ正義である パルマコスタでは、よく粛正と称して愚かな豚共を処刑なされていた 定期的に支配下にある民に顔見せし、やったら不自然な場所で己を呼び捨てにした無礼者の首に洗礼を浴びせるなどその力を示されていた。その素晴らしいサービス精神に、泣き出す民多数 シナリオ上の登場が終了し、悲しみに打ちひしがれる我々のために、EXダンジョン『禁書の記憶』で再戦が可能 過去の記憶という存在だが、マグニスさまの魅力は充分に堪能することができる イケメンやプロネーマさまを後ろに置き、自ら最前線で我々の元へやってきて下さるというプレイヤーサービス 炎属性の技を多く使われるので、マグニスさまとの戦いを長く堪能したい場合はフレアマントやガーネット、キッチンミトンを装備して戦いに臨もう 禁書を燃やさない限り何度でも再戦可能なので、マグニスさまと何度でも戦える よくやったナムコ 以下最大のネタバレ ……ゲーム内の人物図鑑において 粗野で横暴。知性のかけらもない、暴力的な男。 と称されている 呼び捨てにした一般人に対し、「マグニスさまだ、 豚が…」と首を折って殺害 確かに敵キャラらしく、暴力的ではあるが、それなりに知性はあるぞ どこぞの司教「我慢できねえ０だ」並には この呼び捨て事件はプレイヤーの脳裏に深く刻まれ、一種のネタとして愛されている その後雑貨屋の女主人を処刑しようとしたところをロイド一行に邪魔され、最期は牧場と一緒に爆破される ネタキャラとして愛されており、『テイルズ オブ バーサス』の予約特典DVD収録のドラマに登場し、自分を主役にした作品制作を望む等、お茶目な一面を見せた。 なお、他にこのドラマに登場したレイヴン、アリスちゃん、サレ、リグレットは全員ザレイズに参戦できたのに彼の参戦はできなかった。哀れ…参戦されても困るけど また、この｢マグニスさま、だ豚が!!｣の流れは改変しても相変わらずである 例1 「ひ、東の牧場のマグニスだ！」 「マグニスちゃんだ、豚が!!」 例2 「ひ、東の牧場のマグニスだ！」 「マグりんだ、豚が!!」 例3 「ひ、東の牧場のマグニスだ！」 「マグにゃんさまだ、豚が!!」 流石はマグニスさまである ｢どけ！冥殿さまがお出ましだ！｣ ｢アニヲタの集いの冥殿だ…｣ ｢冥殿ちゃん、だ。ヲタが…｣ ＼ｺｷｬ／ △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] ここまで個性が薄い敵組織の幹部達も珍しいな。シリーズでは四聖や六神将、四象刃なんかは未だに根強い人気があるのに -- 名無しさん (2013-10-09 14 59 45) プロネーマさんとマグニスさまは人気あるやろ。ロディルとか外見すら忘れたが。 -- 名無しさん (2013-10-09 15 39 21) ネタにされてるけどクヴァルにトドメ刺す時のクラトスは立木さんの熱演もあってかなり好き -- 名無しさん (2013-10-09 17 08 44) ロディルはド外道、プロネーマ様はお色気、フォシテスはイケメン、マグニスさまはカリスマ、でそれなりにキャラは立ってる筈なんだけどな。やっぱシナリオ中に戦う回数が少かったのがいけないのか… クヴァル？そんな奴居たっけ？ -- 名無しさん (2013-10-09 17 17 19) そういえば他作品の幹部は何回も主人公達と激突するよな -- 名無しさん (2013-10-14 12 19 16) 五聖刃には秘奥義あるのかな？ -- 名無し (2013-10-20 13 33 33) フォシテスは漫画だとマーブルおばさんに殺されます。 -- 名無しさん (2013-10-23 08 15 45) フォシテスは顔と肩書だけは立派だが実際やっているのは老人を化け物に変えたり、ロイドを背後から撃ったり、逆上して遠くの女性を狙ったりと卑劣漢まっしぐらだよな -- 名無しさん (2013-12-14 05 33 31) フォシカスをフォシテスって呼ぶのやめろ -- 名無しさん (2014-01-13 18 49 55) マグニスだけ個別項目にしてもいいだろこれは -- 名無しさん (2014-10-20 01 14 08) 仰々しい称号だけど、中間管理職みたいなもんだったからなこいつら。そりゃ六神将とか四象刃よりは出番少ないわけだ -- 名無しさん (2014-10-20 01 34 24) 基本シルバラント帰って来るまで出番がないしなw -- 名無しさん (2015-03-20 22 17 52) ユグドラシルからしたら雑用係だもの -- 名無しさん (2015-10-16 23 01 13) マグニス?典型的すぎるくらいの脳筋キャラじゃないか。 -- 名無しさん (2016-01-28 15 30 47) 。のない記事書く奴ってなんなの？寒いからやめろ -- 名無しさん (2016-10-02 11 55 05) もしリメイク出るならもっとキャラ濃くなりそう。 フォシティスは非道さが薄れて騎士道精神描写が強めになってロイド達が和解を持ちかけるも結局お互いの信念で殺し合うとか、ロディルは過去の因縁が更に深く掘り下げられるとか -- 名無しさん (2016-10-02 13 31 40) マーテル復活後は処分される予定だったのがディザイアン。ユグドラシルとしては汚物を詰め込んだ感じだったんだろう、天使化させてないし。プロネーマがほんと哀れ。 -- 名無しさん (2019-01-26 15 53 57) マグニスさまに首をコキャられた一般人だが、実は生きてる可能性がある(直後のスキットでコレットが｢町の人に大した被害が出なくてよかった｣と発言しているため) -- 名無しさん (2019-05-13 18 54 22) 禁書の記憶でハブかれたクヴァルとロディル…。 -- 名無しさん (2020-07-20 01 47 48) こいつらが空気なのは、PTメンバーのそれぞれの因縁が余りにあっさり片付いてしまうからだろうな。まぁ個人的な人間関係をクローズアップしてしまうと、肝心の物語の主題が霞むっていうのもあるんだろうけども、キャラクター同士の群像劇的なドラマとしてはシンフォニアはやや後のシリーズと比べてこいつらに限らずかなり薄味。 -- 名無しさん (2021-02-28 02 22 00) ↑3 襲撃後の町人の台詞で「ここで良く散歩してた青年が殺された」って旨のものがあるので残念ながら… -- 名無しさん (2021-11-12 12 56 28) クヴァルやロディルみたいなキャラを掘り下げていった結果、アビスのジェイドやディストのようになった感じがする -- 名無しさん (2023-05-06 13 00 45) 名前 コメント
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プロパティ画面「更新項目」タブ 「読取専用」タブ 「ライブラリ登録状況」タブ 「歌詞タグ編集」 「全属性」タブ メディア情報(メイン画面・プレイリスト画面)メイン画面 プレイリスト画面 各種情報画面(「再生中のメディア」タブ) 現在のメディア情報メニュー [部分編集] プロパティ画面 メディア情報の詳細な情報の参照やタグの編集を行う画面です。 「更新項目」タブ メディア情報のうち、タグの編集が可能な項目を表示するタブです。 参照：タグ編集 編集補助機能：操作パネル(右上) 編集モードの切替 曲が変わったらタグ情報を読み直す/読み直さないを指定します。 再生中のメディアで読み直す 現在再生中のメディアでタグ情報を読み直します。 再生中のプレイリストで読み直す 現在のプレイリストでタグ情報を読み直します。複数のファイルを一括で編集したいときに、このボタンを活用してください。 ヘルプボタン ブラウザを起動し、本Wikiの本ページを開きます。 「読取専用」タブ メディア情報のうち、タグの編集ができない項目を表示するタブです。 「ライブラリ登録状況」タブ メディアのライブラリへの登録状況を表示するタブです。 「歌詞タグ編集」 歌詞のタイムタグを編集するタブです。 参考：歌詞タグ編集、タイムタグ付き歌詞 「全属性」タブ メディア情報の登録状況を表示するタブです。 [部分編集] メディア情報(メイン画面・プレイリスト画面) メイン画面 音楽表示中にメイン画面で表示できるメディア情報です。 タイトル・アルバム・アーティスト等、少数に限定したタグ情報が表示されます。 参照：音楽再生時のメイン画面の前景 上部領域-アルバムアート 曲のアルバムアートを表示します。 上部領域-情報領域(タイトル,アルバム,評価など) 再生中の曲の各種情報をダブルクリックなどにより、プロパティ画面の表示やプレイリストの作成などの割り当てられている動作を行います。 下部領域-①固定エフェクト 本スキンで組み込んだ視覚エフェクトを表示します。ダブルクリックするとエフェクトが変更します。 下部領域-②現在のエフェクト WMPに登録された視覚エフェクトを表示します。ダブルクリックするとエフェクトが変更します。 下部領域-④プロパティ 再生中の曲のプロパティを表示します。 下部領域-⑤歌詞 再生中の曲の歌詞を表示します。 下部領域-⑥プレイリストビュー 現在のプレイリストのプレイリストビューを表示します。 下部領域-⑦なし 何も表示しません。 プレイリスト画面 プレイリスト画面のレイアウト変更で見ることができます。 ジャンルや再生回数など、メイン画面のメディア情報よりも多くのタグ情報が表示されます。 参照：プレイリスト画面 イメージ アルバムアートや視覚エフェクトを表示します。クリックすると選択メニューが表示されます。 各種情報 メディアの持つ各種情報を表示します。タイトルをダブルクリックするとプロパティ画面が開きます。ダブルクリックすると該当するプレイリスト作成したりする項目もあります。 [部分編集] 各種情報画面(「再生中のメディア」タブ) 再生中のメディアのメディア情報が情報が表示されます。 再生中のメディアしか見れませんが、表示される内容はプロパティ画面の「全般」タブを同じです。 参照：各種情報画面 [部分編集] 現在のメディア情報メニュー 操作パネルボタンのほか、マウスジェスチャーのB(下：初期値)や、ショートカットキーのiキー(初期値)などにも割り当てられています。 情報を参照するのに一番手っ取り早いメニューです。 参照：各種メニュー
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554 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 17 54 48 ＧＢのは説明文がスレのいたるところに散在しているからなあ いっぺんまとめて書いてほしい 555 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 17 56 44 518はどうなんだ？ これで連次になる作品の数が結構変わると思うんだが 556 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 18 00 37 ＡＡはできないが 説明されてたのをまとめて文章で書いてみた まず無数の平行世界を内包する時間軸世界がある。これがいわゆる多元世界である。 その多元世界の外側にはさらに大きい世界がありまたその世界より大きい世界があるという構造が永遠に繰り返されるので１連多次多元となる そして上位にはその無限構造のある時間軸世界を無数に内包する次元世界がありこの世界の外側にはまた大きい世界があるという構造を持つ。 その次元世界の上には多元世界がありその世界より大きい世界があり～という構造を持つ さらにその無限構造を持つＧＢ世界自体がバビロン側から見ると一つの次元として扱われ、これが無数に存在する 557 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 18 02 58 556 ああ、何となく分かった。 多元世界＜多元世界＋α＜（多元世界＋α）＋α・・って構造が５つあるのね 558 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 18 05 56 多連になりそうな作品をとりあえず考察してみたら？ 559 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 18 07 43 528 増えるの意味がわからん。 分岐していくという枠組みは一つの（恣意的でないちゃんと設定された）枠組みなので多元であることは認められてる。 それで一次多元分になる。 無限次多元にはならないということ。 560 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 18 08 14 556 これＡＡにできそうだ俺 ただその技術がない 561 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 18 08 17 529 三次連ってなんだ？ 562 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 18 09 16 557 ４つだろう 563 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 18 11 18 うん、４連多次だな 564 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 18 14 16 現状の議論だとビックリマンは多連じゃなくて多元じゃないか？ ソースが出てこないとなんともいえないが。 565 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 18 15 26 564 いや多連だろ 515も言ってる 566 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 18 16 07 536 サノス（漫画）→ブラザーズ（漫画）→ぷにはん（ゲーム）→ビックリマン（マルチメディア）→GB（漫画） 漫画の方が多いな 567 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 18 17 04 565 515の説明だと多元になる。 515が用語を勘違いしているようにしか見えない。 568 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 18 17 54 556 外側の世界にも無数の並行世界があって、 外側の外側の世界にも無数の並行世界があって…というのを繰り返しているの？ あと時間軸世界の無限構造が何なのかも教えてほしいな 569 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 18 20 30 568 いや無数の平行世界の外側にその世界より大きい世界がありその外側にはそれより大きい世界が～っていうのが 永遠に繰り返されるからそれを無限構造と呼ぶ 570 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 18 21 28 568 無限構造ってのは 大きい世界より大きい世界より大きい世界より～ってことだな 571 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 18 23 42 566 ぷにはんって何で落ちたんだっけ？ 572 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 18 24 12 ゼストが凄い上がりそうだｗ ゼストは、ウルトラ世界の世界観（攻略本明記）+全スパロボ世界の世界観の世界において全能だからものっそいぞｗｗｗ しかもゼストは時間を超越した存在（作中言われるし設定でもそうなってる）だから、時間無視になれるし 573 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 18 27 28 569 それだと無限次多元にはならないんじゃない？ 無限次多元の場合、 単一宇宙の無限倍の大きさの宇宙の無限倍の大きさの宇宙の…と無限に続いていくけど その無限構造の場合、 「単一宇宙の無限倍の大きさの宇宙(多元世界)」より大きい世界より大きい世界より…と続いていく 同じ無限回繰り返す以上、無限次多元より劣る扱いになる(というか最悪二次多元レベル)と思う 構造的には宝石泥棒が近いんじゃないかな？ 574 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 18 32 09 そういやＧＢは可能性によって世界が作られるってあるが これも可能性分岐で分けられるってことじゃね 575 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 18 33 15 572 スパロボはともかくウルトラ世界の世界観は作品内で語られてる分だけじゃね 576 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 18 38 39 573 もしかしたら二次多元にすら届かないかも （多元世界）＋α＋α＋α……＋α＝（多元世界）＋（α×無限） αの大きさによっては一次多元宇宙×2程度にもなりうる αが定数でない可能性もあるけど、これは最低値になる場合の話なので 577 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 18 40 05 574 まとめてくれ 578 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 18 45 11 ＧＢ世界でいう世界より大きい世界が繰り返されるってのは 無数の平行世界を内包する無数の時間軸（つまり平行世界より大きい世界）を内包する無数の次元（大きい世界）を内包する多重世界（大きい世界） ってことじゃないかな？ それぞれを区切るんじゃなくてこういう関係だと思うが 579 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 18 46 29 2日ばかり目を離してたらきに何て早さ？これ リベル・レギスがどうのこうの話の続きを見に来たのに 580 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 18 48 18 579 ある意味、頂点争いだからしかたない 両方とも(常人には)不明瞭だからな 583 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 18 51 39 578 あれ、今までずっと平行世界の一つが無限構造をとってるから～って話じゃなかったか？ 584 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 18 52 41 大きい世界ってのがどっちを指してるかだな 586 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 18 57 03 556によると多元世界を起点とした無限構造の時点で一連多次多元だがそこにつっこまれた 以降の内容も主軸に無限構造を据えているのでいろいろと面倒に 587 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 18 58 36 小さい世界を無数に大きい世界が内包してるかどうかが重要だな 588 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 19 00 53 587 568がそのこと聞いてるけど否定されてる 答えた奴が間違ってるのかもしれないがな 589 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 19 03 25 マクベスが小さい世界と大きい世界を説明していて そこで無数に存在する恒星系を内包している銀河の話と 逆に無数の電子より小さい原子核があり それが多重宇宙の考えだとか言ってるが 590 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 19 04 43 589 その考え方なら無限内包で良いのかな 591 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 19 05 54 589 無数に存在する小さい世界が大きい世界に内包されてるかどうかが重要なんだ 本当に「無数に存在する恒星系を内包している」とかあるのか？ 592 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 19 07 22 詳しい文脈がないとわからんな てか、電子に対しての原子じゃ＋α分たいしたことない 593 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 19 08 02 590 「無数」とあるかどうかが重要だ なければただの内包だし 594 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 19 08 11 ビックリマン下がったからって、そんなにＧＢ下げにかからんでも 595 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 19 08 33 ＋αなのか×∞なのか(はたまた×αなのか)、それが問題だ 596 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 19 08 51 591 593 あるよ 「無数にある」恒星系とある それを銀河が内包していると それが小さい世界と大きい世界の話になってる 597 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 19 10 35 596 じゃあ無限の内包構造でいいのか とすると 578の説じゃなくて 556の話が合ってるな 598 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 19 12 26 いや 556も説明がおかしい これだと無限の内包構造の説明になってない 599 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 19 13 09 いやこれは微妙だろーｗ ただの無数ならいいが、銀河に対しての恒星系、原子核に対しての電子だと大きさ的にかなり微妙な感じ 600 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 19 16 12 599 恒星系や宇宙は大きい世界と小さい世界の内包構造世の例えの説明だからそこは問題ない あとは誰かまとめてくれ 601 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 19 18 08 そうだな、誰かまとめて 602 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 19 22 53 念のため聞くけど、「多重宇宙」ともマクベスは言ってるの？ 多重宇宙と言ってるなら無数の、ともあるみたいだし無限の内包構造でいいんだろうけど 603 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 19 25 45 587 内包してるかしてないかってことは457関連は無しってこと？ その辺両方意見出てる気がする。 604 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 19 26 31 602 うん。多重宇宙って言ってる。 605 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 19 27 17 603 ４５７は分岐してるだけだからあんまり関係ないのでは？ 606 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 19 27 42 600 横レス失礼 あのテンプレの書き方だと単一宇宙内の構造の話に読めてた わかりやすくする必要があるな 617 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 19 52 57 602の話から 556修正 ＧＢ世界は無数に存在する世界の外側に大きい世界が無数にありその世界より大きい世界がという内包構造が永遠に繰り返されるので まず無数の平行世界の外側にはそれより大きい無数の平行世界がありその外側にはそれより大きい無数の平行世界があるという無限の内包構造を持つ。 つまりここで１連多次多元となる。 さらに無数の平行世界の無限内包構造の上に無数の時間軸世界があり、この無数の時間軸世界の外側にはそれより大きい無数の時間軸世界がありという無限構造があり その上には無数の次元世界がありこの外側にはそれより大きい無数の次元世界と続き その上には無数の多元世界がありその無数の多元世界の外側にはそれより大きい無数の多元世界があり～という構造があり さらにその無限の内包構造を持つＧＢ世界自体がバビロン側から見ると一つの次元として扱われ、これもまた無数に存在する 618 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 19 53 54 すまんレス番間違った まあいいか 619 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 19 59 54 ビックリマンもついでにまとめてくれ 620 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 20 05 23 ＧＢは分かったが、あとウルトラマンがよく分からん 621 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 20 11 29 ウルトラマンは分岐型 622 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 20 16 25 606 分岐して宇宙どんどん増えてって宇宙がネズミ算式に増える構造なら内包や階層関係なくOKでいい？ってこと。 623 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 20 20 29 617 時間軸世界が分かりにくいな 最初の無限構造が多元世界を起点とした一連多次多元宇宙で、 一連多次多元宇宙を内包するのが時間軸世界ってこと？ そしてその時間軸世界も同様の無限構造をもつと 624 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 20 31 00 622 鼠算式は逆に無理だと思う。大きさがみんな同じだから 625 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 20 33 59 623 そう 時間軸一つに無限構造の無数の平行世界が入っててその時間軸も無数にある 626 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 20 34 46 つまり ビックリマンが階層構造で ＧＢが内包構造で ウルトラマンが分岐構造？ 627 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 20 45 42 512 今までの二次多元は ∞×∞=∞^2 628 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 20 49 02 時連だの連次だのって 言葉を捨てて今まで通り〇次多元とかにすりゃいいんじゃないの？ 考察がややこしくなるだけで何のメリットも無い言葉じゃねーか ひぐらしか 633 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 20 55 37 628 もともと○次多元だって造語だし ついでに、○連多次多元は無限次多元を○界区切ったものだね 無限次多元宇宙同士で比べっこするための言葉よ 634 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 21 05 20 622 アンカミス？ 分岐して宇宙どんどん増えてって宇宙がネズミ算式に増える構造 それは一次多元 636 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 21 09 00 634 単一宇宙が無限に分岐→一次多元 分岐した宇宙(一次多元)がさらに無限に分岐→二次多元 これが無限に続くなら、最終的には無限次多元 637 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 21 21 23 636 じゃあビックリマンキャラの干渉可能は無限次多元じゃなくなるから ３連多次多元ってのは間違いだスマン 正確には３～４次多元＋１セカイだわ 639 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 21 24 32 637 いやいやなんでだよ 640 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 21 26 01 637 おかしいだろ なんか、躍起になってビックリマンを下げようとしている奴がいるな 641 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 21 27 40 637 おかしいだろ 643 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 21 28 44 634 アンカミスです。 636 主人公スレで聞いたのが微妙に間違っていたので修正版 特異点→数兆の宇宙に派生→派生した宇宙一つが無数の宇宙に分岐→分岐した宇宙一つが数十億に分岐→最初に戻る が延々と繰り返される世界観の場合、 最初の段階で宇宙が数兆に分岐、それが無数に分岐（ここで多元宇宙×数兆）、それが数十億に分岐（多元宇宙×数兆×数十億＝○）。 次の段階が終わると○×数兆×数十億＝●＞二次多元 。以下繰り返すたびに＞三次多元,四次多元…となる。 これを無限回繰り返した世界観の宇宙の総数＞無限次多元の宇宙の総数 でOK? 全能じゃなくでかいだけ、で参戦できるメンバーいるか要調査なので参戦させるとしても後になっちゃうけど。 644 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 21 29 14 ビックリマン３連、ＧＢ５連で落ち着いたんじゃないのか 645 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 21 30 16 644 ＧＢは４連 ビックリマンは３連以上 あとウルトラマンは何連なんだ？ 646 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 21 30 42 だれかいっぺん纏めろ 647 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 21 33 02 643 分岐の途中途中で有限数が入ってくるのか 無限次多元にはなるだろうが、他の無限次多元は有限数の部分にも無限が入るから不利にならんかね？ 648 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 21 33 04 ウルトラマンも無限次元になるのか？ 649 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 21 34 10 639 彼方は事実上干渉不能。ただし深層使徒は深層以下の武器じゃ倒せない 深層界はバオラムハバその物でありつの次元 １次元 ジョーカードはこれができ始める前位に生まれた 深層から無限に生まれる源層界 一次多元＋１次元 源層界から無限に生まれる表層界（新表層） 二次多元＋１次元 表層界から生まれるそれぞれの世界（ジオ界 魔法層） 三次多元＋１ これがビックリマンの世界観 確かに世界は無限に続いて無限に広いのかも知れないけど ビックリマンのキャラ達がどうこうできる範囲じゃないし 考察するだけ無駄かと バキだって世界観は単一宇宙世界だけど 話の規模は地球規模に留まってる これと同じ様なもの 650 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 21 37 33 647 デュエルセイバーもこんな感じの構造じゃなかったか？ 【共通設定】  舞台はアヴァターを根幹世界とする無限の宇宙によって構成される「多次元宇宙」であり、  根幹世界を中心とした無限に存在する各世界は「心」の力で新しい世界を無数に作り出しているため、  一つ一つの世界が無数の平行世界を持つ。  つまり多次元宇宙とは一種の２次多元宇宙である。  無限分岐してもサイズに差が無いと１次多元にしかならないと思う 651 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 21 38 35 649 それぞれの間の層がＧＢみたいに無限の内包構造持ってるんでしょ 652 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 21 40 51 651 内包構造と言うのが今１つ分らないし 少なくともそれらしきものはない 653 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 21 47 47 652 上の方にAAあったと思うから、それにツッコむ形で頼む 何が言いたいのか全然わからん 654 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 21 48 55 とりあえずビックリマンをまとめてくれ 655 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 21 50 09 650 生み出された並行世界一つ一つから、さらに無限の並行世界ができ、 それが無限に繰り返されるならそれも無限次多元だな ただ、そうなるという確証がなければ意味ないけど 656 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 21 53 29 653 分らん事は無いでしょ 要は 649なんだから 今までは新表層が表層界の下の次元だったり 表層レベルの世界から出来た世界が何故か 新表層より上だったりと意味不明な構造だったし 恐らく皆、設定の段階から誤解してるはずだし 今までの先入観・固定観念を捨てるべきかと 657 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 21 55 39 だって最低でも３連じゃなかった？ 658 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 21 56 42 無限の平行世界が存在していて 各平行世界が多層世界構造になっていてそれが無限に連なっている これだけじゃ足りんか、さらにその連なってる世界全てが(ryでもないと 659 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 21 57 35 656 まとめるとビックリマン何連次になるの？ 660 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 21 57 56 とりあえずビックリマン詳しい人まとめてくれ。 現状ではなんとも言えん。 661 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 21 58 00 3連次 662 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 00 10 GBが首位単独かこれで さすがキバヤシ 663 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 00 15 660 詳しい人が嘘言ってたらどうしよう 解説よりソースが欲しいよ。まだ一度も出てないでしょ？ あら、この展開には見覚えがあるぞ？ ……そうだ、「仏」だ 664 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 01 14 またアレが繰り返されるというのか？ 665 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 01 28 662 いやまだ分からん 666 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 03 15 なんか無限次元簡単にいけるような錯覚に陥ってるな俺 アルウィンくらいならもう簡単に超えられる時代か？ 667 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 03 25 663は無視で 668 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 05 08 659 世界観自体はそりゃ何連次にでもなるだろうけど ビックリマン２０００は１つの深層を中心とした話だし バオラムハバの干渉可能な範囲は最高でも１連次になるかと ジョーカードの防御力も恐らくそれ位 669 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 06 28 668 ビックリマン世界は無限連？ 670 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 06 28 667 設定やらなんやらを原文で見たいんだよ 全く知らない人間から見れば信憑性もわからない 671 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 07 11 669 誘導質問っぽいけど それは恐らく間違い無い 672 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 07 21 ＧＢみたいに画像うｐすりゃいいじゃん 673 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 08 17 原文ってもう数年前から見れないし 674 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 08 30 671 じゃあやっぱジョーカードは無限連防御？ 675 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 08 36 ビックリマンの設定資料とかないのか？ 676 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 10 03 集中豪無編が見られないのは当たり前 なぜならWEB小説だから 公式の奴とは言え書籍すら発売されていないようなものを使って良いものやら 677 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 10 56 公式ならいいんじゃね？ なんか問題あるのか？ 678 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 11 12 674 それはルール的にも有り得ないかと ビックリマン２０００の舞台となった重層宇宙以外の世界がどうなってるかは一切不明だし ジョーカードが生まれる切欠になった時の糸が紡がれたのは深層ができ始める頃だから 具体的に判る範囲で言うならバオラムハバの全能範囲と同じ位になるのかと思う 679 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 11 52 メディアミックスしているのならWeb上の作品も使用可能だよ 680 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 12 00 676 そりゃ使っていいに決まってる 681 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 12 03 677 ソースがよくわからない的な意味でいったんじゃない？ 問題はないよ 683 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 12 47 でも３連以上は確実にあるでしょ 684 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 12 58 ここまで誰もソースを求めなかったのが不思議っちゃ不思議 みんな存在自体は知ってるし、古すぎて難しいというのもわかるが 685 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 13 27 その小説はもう見れないのか？ 686 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 13 48 いまさらの質問で恐縮だが 無限の平行世界0が無限の平行世界1を構築し(二次多元、 その無限の平行世界1が無限の平行世界2を構築し(三次多元、 その無限の平行世界2が・・・ これが無限に繰り返される これで無限次か？ 687 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 13 57 大体画像うｐなんて著作権的にアウトなんだからやる方がおかしい 689 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 14 27 684 セックススフィアとか永遠神剣だってまともなソースは提示されたことないでしょ ID表示されないこの板で、設定資料にはこう書いてあるよ→ああそうだねってやり取りがあるだけで 691 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 15 13 683 断言できる 無い 692 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 15 18 なにまだわからんよ 694 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 15 33 そう考えると毎回議論起こるたびに画像うｐを求められた奪還屋って むしろ信用低かったんだなｗ 695 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 16 13 だって最初にアーカイバのテンプレ見たとき冗談だと思ったもん 696 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 16 18 689 しかし、ソース出せって言われて「皆も出してないじゃん」とは言えんだろうよ 今回は物理的にも難しいけど、テンプレ作者含め、持ってる奴はいるんだろ？ 697 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 16 26 ビックリマンみたいな意外性のある作品はツッコミが入りにくい 698 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 16 27 だが画像を毎回毎回出したおかげで今はほぼ突っ込まれないという利点が 699 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 16 53 世界Aは同じ世界Aに無数に内包されている その世界Aも無数に世界Aに内包されている・・・ って場合無限次多元になる？ 700 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 16 57 694 見た感じだとスケール小さそうに見えるし。 701 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 17 03 688 ビックリマンスゲー！に水を差したくなかった気持はわからんでもない 702 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 17 19 694 だってキバヤシだし… 703 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 17 34 結局ビックリマンはどうなるの・・ 704 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 17 52 699 世界Aが世界Aに内包される？ ウロボロスの蛇みたいなもんか？ 705 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 18 15 703 ビックリな結果になる。 706 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 18 40 ちょっと待て３連はいくんだろ？ 707 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 20 38 ここまで来ると信憑性が高いって言えるのはドラゴンボールくらいだよな？ 708 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 21 46 707 大全持ってる人少ないからなぁ 709 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 24 46 でもＤＢ世界に全能がいても単一宇宙全能だよな・・・。 710 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 25 40 ビックリマン議論をして思ったけど 世界観＝キャラの強さではないという事をまず念頭においてくれると分りやすいかも 世界観自体は無限でもキャラクターの干渉範囲は限られてる 711 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 25 49 奪還屋とどっちがトップなのか僅差で議論してるときに 奪還屋はソースだしてる状態ならビックリマンも出すしかないんじゃない？ ビックリマンオンリーでどこまで極めるかならスゲー！って流れでもいいと思うけどさ 714 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 26 38 710 そうだな そこ忘れたらいけないな 715 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 27 01 初代を立てたものとして全能は禁止にするべきだった 716 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 27 39 じゃあ全能なしにしよう 717 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 28 20 704 そんな感じかなあ 718 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 28 25 赤屍さん一強時代じゃないですか 719 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 28 44 これからどんな人気作品の敵役キャラが出てきても多次元全能じゃなかったらスルー 720 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 28 46 アドレスさえ分かればインターネットアーカイヴでなんとからならないかな 721 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 30 16 もう全能なしでいいね 722 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 31 42 そうだな、全能の壁上の奴は全部除外で 723 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 31 58 全能なしにしても赤屍が残るとか凶悪だなwww 724 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 32 12 無しにする前に決着は付けたいなあ結局どうなんだよ 725 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 32 46 落ち着け、バオラムハバとジョーカードは３連多次多元以上だろ？ 726 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 33 47 ジョーカードも全能殺しではあるが全能じゃないな ビーストデミアンやカリユガもそう 727 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 34 38 725 そうだよ、それに世界観は無限連だし まだ悲観することはない 728 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 35 11 全能排除してもキバヤシの壁残るじゃねーかｗｗｗ 729 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 35 14 ソ・ー・ス！ソ・ー・ス！ 730 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 35 25 全能なしにしても、上位は結局変わらんと思うw 731 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 36 27 結局何が変わったんだ？ 732 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 36 57 728 キバヤシの壁もなしで 733 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 37 40 全能なしだと設定全能キャラが全滅するだけで 肝心のGBやビックリマンが落ちない 734 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 37 48 732 あいつらほとんど全能じゃない 735 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 38 14 とりあえず、ビックリマンをまとめてくれ 736 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 39 05 724 725 ジョーカードは１連次多元レベルの防御力 カオス使えるから全能とも格闘可能だけど実力は低いよ ビーストデミアンとカリユガはまた話が別 カリユガはアニメ見た方が早いんじゃないかな？ カリユガ単体よりカリユガイストの方が強いだろうし ビーストデミアンは純粋に拡大解釈が酷すぎるかと 737 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 39 37 689 ビックリマンはこう書いてあるってレベルで出ていないんだが。 738 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 40 24 736 わかった 最強スレ風に簡単にまとめてみてくれ 739 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 41 09 727 上にも下にも続いているだけなら無限次じゃないか？ 740 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 41 56 全能排除しても大して変わらないなら全能排除する意味ないじゃねーか 何人か落ちるだけだろ？ 741 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 42 31 740 本気にすんなよ 743 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 43 27 まあ落ち着け まずビックリマンの世界観をまとめてくれ 744 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 44 21 みんな連日の難解議論で疲れてるのよ そろそろ街破壊レベルの手ごろな奴議論してみたいところ 746 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 45 48 全能排除はビックリマンと奪還屋の難解疑論に決着を付けてからだな そして今日はもう疲れた寝る 747 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 46 44 GBはもう良いだろ あんだけソースを出しても足りないと言うのか？ ビックリマンは決定的なソースを全く出していないと言うのに 748 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 46 45 いやもうそろそろまとめてくれよ 750 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 47 50 747 これ以上やったら死人が出るは 751 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 47 54 747 ソース云々の話じゃないんだが まあＧＢはまとまったからいい ビックリマンも速くまとめてくれ 752 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 48 47 751 ソースの話じゃなくてなんだというんだ。 754 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 50 33 738 ジョーカード １次連レベルの防御力 カリユガ 惑星破壊級の攻撃力、太陽３個分のエネルギーを内包 いるだけでカテゴリー５のハリケーンと震度７の地震が起こる ビーストデミアン 攻撃範囲は最高１次連 攻撃力は島破壊級 防御力は数百メートルのクレーターができる攻撃に耐えた位 １次多元任意全能×４に抵抗した 743 世界観をまとめても意味無いよ バキの世界観が無限次連でも意味無いのと同じ 755 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 50 51 ビックリマンわかる人簡単にまとめてくれー ソース出せとか難しいこと言わないから 756 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 52 04 754 え？ カユリガ・・・？ そんな弱いの・・？ てかビーストデミアン島破壊・・・？ 758 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 52 44 754 １連？ 彼方はもっと上だろ？ 761 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 54 06 754 それでもいいから世界観まとめてくれ･････ それで全て終わるから 762 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 54 37 ここまで来ると正反対のベクトルに考えが引っ張られてる者同士だな 764 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 54 48 758 彼方は「こういう世界がありますよ」ってだけだったし 実際に彼方ヘ干渉できる奴はいないし考慮に含めるだけ無駄かと 765 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 56 33 764 ここには関係ないけどシャーマンカーンとかなら一応関係あるな てか全ジャンルのほうにあとで持っていったほうがいいなこれ・・・・ ビックリマン最強崩壊か 766 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 56 38 世界観ないとテンプレ直せないし頼むわ 767 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 56 48 つまりなんだ？ ビックリマンは壮大な世界観を強さに過大評価しすぎただけで キャラの強さ的にはたいしたことないって事なの？ 769 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 57 25 765 来た！？ シャーマンカーン何連？無限？ 770 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 57 54 767 一連でも十分強いって あと、全能キャラいっぱい 771 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 58 11 いや、十分強いだろ。 以前よりは強くなってる。 新テンプレ作成者が層とそうとの間に無限次とか言い出したからおかしくなっただけで。 772 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 58 12 767 世界観＝キャラの強さとしてたのが問題だったんだろう 773 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 58 59 少なくとも新しい概念を作ったビックリマンは凄いぞ 新しい歴史を開いたってことだし 775 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 59 21 754 ついでに作品スレで他のキャラも治してあげてくれ 一番詳しそうだし 776 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 22 59 47 てかキバヤシの壁も崩壊だろこれ 流石に壁上に３人ってのはまずい 777 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 23 00 10 ノストラダムス・・・・・・・！？ 778 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 23 00 22 761 彼方 ↓ 深層界 ↓ 深層から無限に生まれる源層界 一次多元＋１次元 ↓ 源層界から無限に生まれる表層界（新表層） 二次多元＋１次元 ↓ 表層界から生まれるそれぞれの世界（ジオ界 魔法層） 三次多元＋１ ↓ （この下にも無限の世界があるのは確かだけど干渉可能かどうかは不明。 干渉可能ならバオラムハバは１次連全能） この他にも無限の世界があるらしいけど干渉不可能 時の糸が繋がっていない 779 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 23 00 39 てことは歴史的には見て ビックリマンがぷにハンだから アルウィンみたいのも出るか！？ 780 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 23 00 49 776 いやビックリマンこれでも充分あそこの位置入れないか？ 781 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 23 01 16 そうか…そうだよな充分強いか ちょっと前まで９連次とかミラクルな世界だったから見劣りしてショボく感じるだけか 782 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 23 01 50 778 サンクス てかこれでも充分に強いっちゃ強いなビックリマン 783 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 23 02 03 780 壁ってのはその壁の上にいる奴の名前がよく付けられる（例えば馬鹿とかゴリラとか） だからまずい つまり壁崩壊するかもしれん 784 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 23 02 22 781 これでもアルウィンより強いんだぜだんな 785 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 23 03 11 じゃあ連次の壁を作ってそこにビックリマン入れればいい 786 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 23 03 23 783 キバヤシどもはいるから問題ないんじゃないか？ あいつら全能の壁とは一線を越えてるし てかキバヤシの壁は残したい 787 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 23 05 01 別に直上にアーカイバがいなくてもいいでしょ 788 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 23 05 59 786 ぶっちゃけ全能壁上は隔離ゾーンだから壁を作る必要はない 789 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 23 06 04 とりあえずビックリマン再考か・・・・ ジョーカードとビーストデミアンはこれでも充分強いけど カユリガはもう駄目だな 916 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 00 26 34 ビックリマンが超絶インフレしたのでヒト・ガヴォードが最強の人類になります、9連の無限次多元の力を持った人間です 917 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 00 38 18 そうですか 918 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 00 40 57 ビックリマンのインフレはほんとビックリだよ 919 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 00 42 50 ／￣＼ | ^o^| ＜ ビックリマンが超絶インフレしたのでヒト・ガヴォードが最強の人類になります ＼＿／ 9連の無限次多元の力を持った人間です ＿| |＿ | | ／￣＼ | | ＜ そうですか ＼＿／ ＿| |＿ | | 790 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 23 07 30 ／￣＼ | ^o^| ＜ ビックリマンが超絶インフレしたのでヒト・ガヴォードが最強の人類になります ＼＿／ 9連の無限次多元の力を持った人間です ＿| |＿ | | ／￣＼ | | ＜ そうですか ＼＿／ ＿| |＿ | | このやりとりが懐かしく思い出される 791 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 23 08 02 788 別にわざわざ無くす必要はないだろ 792 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 23 08 04 てか永遠神剣も何連かになるって話がなかった？ 793 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 23 08 52 ビックリマン勢を落とすのは嫌だから キバヤシの壁＝連次の壁でいい 794 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 23 08 52 まずはまとめるのが先だろう ソースは……もういいや 795 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 23 08 59 あとウルトラマンもインフレ疑惑あるんだっけか？ 詳しい人くるまで待ちだな 796 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 23 10 36 795 470 797 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 23 11 44 永遠神剣はなりそうじゃね？みたいな話があっただけだと思うぞ。 なるんなら凄いけど。 800 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 23 14 12 誰かテンプレ直してくれ 全キャラの方には持ってったほうがいいのか？ 802 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 23 15 09 800 簡易テンプレ持ってけばいいんじゃね 804 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 23 15 58 795 ウルトラマンガイアに出てきた 複数の過去現在未来が圧縮された積乱雲みたいなのを作って その中に住む怪獣エアロヴァイパーが出る話 この時に人の行動が未来を分岐させる事を示唆 それと確かガイアの映画で量子力学に基いた並行世界の説明をしてる 810 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 23 22 27 じゃあビックリマンの世界観に 778を入れておくよ？ 811 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 23 23 51 810 おｋ ついでに３人のテンプレも分かる人作りなおさなきゃ駄目だなアレ・・・・ 812 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 23 27 20 804 それはすでに考慮されてなかったか？ 少なくとも全ジャンル作品では。 813 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 23 28 20 812 え？ウルトラマンも何連かになるって話だろ 816 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 23 35 35 とりあえず二日がかりでやっとまとまったから もう当分連次の話はやりたくないって感じ
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